Замена 20гдс

[anton89]

Приветствую всех. В настоящее время имеется пара самопальных АС на динамиках 100гдн32-8 ( стоит в фи 135 л) пара 20гдс4-8 и 10гдв2-16. Звучание их уже надоело, неустраивают больше всего сч, поэтому назрел вопрос о замене 20 гдс, а возможно и пищалки. Бассовик неплох, его оставлю. Посоветуйте на что эти 20 гдс сменить ? В пределах 1500 р/шт. Visaton sc13/8 к примеру стоит своих денег ? Варианты типа выкинуть, купить импортные АС просьба не писать.

[StarIK]

если менять сч на эти visatonы SC13/8 и порезать их с 10гдв2-16 на 8 кГц

Не получится. Выше 4...4,5 кГц SC13 резать нельзя - резко ухудшается качество звучания.
Из отечественных купольных (с которыми я работал), можно попробовать 10ГДВ-94. Дешевле фирменных, но и качество не очень - сильно красит неправильно расчитанный фланец (на рупоре вместо экспоненты обычная прямая фаска), сипят на верхней середине. Удаление фланца звук заметно улучшает. Да и конструкция у них хлипкая, имел печальный опыт выламывания толстым проводом клеммы для подпаивания, с обрывом вывода катушки естественно.

Твитеры с низким резонансом - это конечно хорошо, но боюсь сжечь

Правильно боишься. Комрад GREY одну H1149, при разделе 2 кГц 2-ым порядком, уже спалил при "погромче".

Если сч до 4-5 кГц сможет нормально играть, то подобрать к нему твитер не будет большой проблемой.

Правильно мыслишь . Обычных шёлковых 1", без задней камеры, будет вполне достаточно. Мне SC13 даже с 10ГИ-1 удавалось срастить весьма удачно:
SC13 - второй порядок + цепь цобеля
10ГИ - второй порядок.

[Walter]

Правильно боишься. Комрад GREY одну H1149, при разделе 2 кГц 2-ым порядком, уже спалил при "погромче".

Не-не-не-не-не Девид Блейн! Низкорезонансная писчаль- лучшее достижение человечества в аудиостроении. Особенно, когда она в СЧ залезает, лучше нее лучше только купольный СЧ.
Насчет ввалить, да ну нафиг. Так слушать- можно оглохнуть. Если конечно у вас зал не 100 квадратов.

[StarIK]

Offтопик:

Не-не-не-не-не Девид Блейн!

???????
Переведи...

Добавлено через 3 минуты

лучше нее лучше только купольный СЧ

Но это уже 4-ёх полоска и совершенно другой бюджет.

[Walter]

Offтопик:

???????
Переведи...

Offтопик:
"Не шутите с Zоханом!"
Его любимое Не-не-не-не
Дубляж,имхо, удался.

[Nitro]

OFF. Под излучателем, в канале, в камере имеется какой-то зв.поглотитель? Я в канал собачий подпух, а в камеру синтепон с тем же подпухом. Правда камера в моём варианте накрывала всю головку.

Поглотитель естественно имеется, а камера заглушена распределённо стенки поплотнее, а потом разрежённее поглотитель.

Добавлено через 2 минуты

А что советские магнитные системы лучше ?- может сразу эти пищалки и поставить ? - я слушал и они в разы лучше гдв.
Не забываем про перенастройку фильтра под импеданс головки.

Естественно 85-й магнит на нормальном железе гораздо лучше чем неодим с двухруюлёвую манету + тоненькая штамповка. Слушали осходник и переделку на базе её подвижки и магнитка 10ГДВ - переделка ушла в отрыв. Про фильтра естественно в теме.

[anton89]

Не получится. Выше 4...4,5 кГц SC13 резать нельзя - резко ухудшается качество звучания.
Из отечественных купольных (с которыми я работал), можно попробовать 10ГДВ-94. Дешевле фирменных, но и качество не очень - сильно красит неправильно расчитанный фланец (на рупоре вместо экспоненты обычная прямая фаска), сипят на верхней середине. Удаление фланца звук заметно улучшает. Да и конструкция у них хлипкая, имел печальный опыт выламывания толстым проводом клеммы для подпаивания, с обрывом вывода катушки естественно.

10гдв94- может Вы ошиблись ? Про 10гдв4, 10гдв92 слышал, а про эти 10гдв94 даже гугл ничего не знает.

[meshin]

10гдв94- может Вы ошиблись ? Про 10гдв4, 10гдв92 слышал, а про эти 10гдв94 даже гугл ничего не знает.

10ГДВ-4, внешне копия 6ГД-13(6ГДВ4-8). Отличия в сопротивлении. 1я-16 ом, 2я-8 ом. Рупорок экспонента.

[StarIK]

может Вы ошиблись?

Может быть и 10гдв92, давно это было. Помню, что Новосибирские. Где-то их тут уже обсуждали.
Забил я на них после первой же конструкции, тем более с пересылкой они не так уж и дёшево встали.

[DDDD]

Да, 10гдв-92 НОЭМА делает в Новосибирске.

[anton89]

Тоже с новосиба заказавал пару 100гдн32, пришлось платить за экспедицию по новосибу 400 р, плюс доставка да и комиссия за перевод... Заказавая эти пищалки ещё 50 проц от их стоимости платить -печально ((. Ладно, пока с пищиками не буду заморачиваться, закажу 4 висатона сц13/8, послушаю... Ну а потом и твитеры сменю...

[riril]

Не получится. Выше 4...4,5 кГц SC13 резать. Мне SC13 даже с 10ГИ-1 удавалось срастить весьма удачно:
SC13 - второй порядок + цепь цобеля
10ГИ - второй порядок.

StarIK, схемкой поделись пожалуйста

[StarIK]

riril, здесь уже выкладывал. Но это для того конкретного случая, имей в виду.

[riril]

riril, здесь уже выкладывал. Но это для того конкретного случая, имей в виду.

Спасибо, может прикинешь примерно схему для моего случая, планируется ЗЯ от ы30 (сколько он, литров 9 получается), SC13/8 по низу необрезать т.к. сигнал будет лишён уже нижних составляющих, а по верху состыковать с 25 ГДВ-1-8, ну так чисто теоритически, по простецки. В идеале если бы фильтры от ы30 задействовать, с небольшими доработками.

[anton89]

Подскажите какой объём нужен под висатоны сц13/8? АС у меня разделена на 2 объёма- под нч-135 л, и литров 30 под сч/вч и фильтра. На 20гдс были одеты коробушки по 1,5л, но для них думаю маловато. Хотелось бы услышать мнение людей, применявших этот динамик.

[StarIK]

riril, использовать SC13/8 в качестве мидвуфера - не удачная идея.
Я пробовал ставить его в 8 литровый ЗЯ (была прикидка на сателлиты для трифоника) но результат был отрицательный - с такой добротностью и с таким ходом низ ему играть не дано.
Если уж так хочется чего-нибудь из недорогих висатонов, то для 2-ух полосных полочников гораздо лучше подходит W130S. Любые отечественные клоны 6ГД-6 он уделает запросто, причём как внизу, так и на середине - проверено.
Пробовал ставить W130S/4 в корпуса от S30 - для тех конкретных экземпляров объём оказался маловат, зато они прекрасно прижились в 12 литрах ФИ.
Из недостатков - как и многие мидвуферы, W130S любят низкий раздел (2,5...3 кГц), т.е. конечный итог во многом будет определять выбор твитера.


anton89, здесь практического опыта у меня пока ещё нет (скоро будет!* ), но думаю не меньше 5 литров потребуется.
И ещё - я не понял, как у тебя расположены СЧ? Если не по схеме Д*Апполито, то два СЧ я бы тебе ставить не посоветовал - будут проблемы с интерференционными искажениями. Тут вариантов может быть только два - либо один СЧ, либо два, но по Д*Апполито, т.е. твитер обязательно должен быть расположен между ними по вертикальной оси - сверху вниз: СЧ -> ВЧ -> СЧ -> НЧ.
Но с Д*Апполито другая проблема - СЧ (сверху) и ВЧ (снизу) обязательно должны быть порезаны 3-им порядом. С разработкой фильтров, я так понял, у тебя проблемы, а без микрофона 3-тий порядок сделать вообще не реально...

[riril]

[QUOTE=StarIK;729426]riril, использовать SC13/8 в качестве мидвуфера - не удачная идея.
Я пробовал ставить его в 8 литровый ЗЯ (была прикидка на сателлиты для трифоника) но результат был отрицательный - с такой добротностью и с таким ходом низ ему играть не дано.
Если уж так хочется чего-нибудь из недорогих висатонов, то для 2-ух полосных полочников гораздо лучше подходит W130S.

Спасибо, теперь я в окончательном стопоре, была уже недавно тема что выбрать SC13 или W130S, к единому мнению так и не пришли.
StarIK и др. знающие ЛЮДИ, что будет лучше взять мне, оптимально подходящие под конкретные требования:
1. Объём ящика ы30 (будет ЗЯ, фазик закроется)
2. Поднимать должен с 200гц.
3. Вч к нему 25ГДВ-1-8
Варианты:
1. SC13
2. W130 S
3. W130 SC
4. Ваш вариант, за приемл.цену.

[anton89]

Starik, когда делал эти колонки, то таких тонкостей не знал. В общем так сделано: относительно оси симметрии передней панели: нч,вч симетрично, а сч сдвинуты к бокам. Сделать так: сверху вниз-сч,вч,сч- проблематично, но возможно. С фильтрами проблемы, микрофона нету. Вообще измерительный микрофон дорогое удовольствие ?

Добавлено через 1 час 36 минут
,Прототипом* моих самопальных АС была консрукция из радио 12,89. Оттуда и взято расположение сч. НЧ,ВЧ у меня по одному, а не по 2 как там.

[anton89]

Starik и те кто применял эти висатоны сц13 ответьте пожалуйста : какой раздел выбрать при стыковке их 10гдв2-16. У этой пищалки резонансная частота 3,5 кГц... В общем сделать либо 5 кГц (ниже никак) либо 7-8 кГц ? Что лучше будет играть от 5 кГц до 7 кГц висатон сц13 или 10гдв2 ? Понятно что и так и эдак фигово, но что же лучше?

[shost]

советские сч уж точно в морг (а уж 4гд8 - с 9го этажа, с их горбом на 3кгц в >8дб)

sc13 + dtw72 - нормально сходятся и нормальный звук

[Walter]

Понятно что и так и эдак фигово, но что же лучше?

Лучше так, чтобы загнать резонанс под -20дБ , согласовать АЧХ и фазу, компенсировав разную глубину установки ГД

Вообщем мерять, вгонять в кад, думать и считать.