YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


и картинки :
YES-Gybrid финал.rar

[Alex]

, та цена, что за коп-кор ломят, не стоит того преимущества,

Так и я о том.
Но может, со временем подешевеет. На алюминии когда-то тоже было не дешево.

[mart]

надо понимать, что 90% того о чем он говорит - у нас тут не очень релевантно.Там многие вещи имеют смысл когда частоты от гигагерца и выше. (но это конечно не значит, что и наше тут можно разводить как попало...

Я это понимаю. Насчет "от гигагерца", не совсем согласен. В случае глубоко-осного УН, с единичной полосой выше 1MHz, и особенно УМ, все эти проблемы вылезают, как повышение нелинейных искажений, на мизерные доли процентов. Такие мизерные нарушения целостности сигнала, интересуют только для специальных случаев На мой взгляд, тут один из самых главных посылов, что сигнал, распространяется не в проводниках, которые нарисованы на печатной плате, а представляет электро магнитное поле, которое распространяется в пространстве. Тут начинаешь понимать, что зря не внимательно слушал лекции о законах электро магнитного поля (впрочем это не моя профессия).

P.S. Для схем что в первом сообщении я большого смысла в 4-х слойке не вижу.

Тут согласен. Можно и навесным монтажом сделать )

[Alex]

Насчет "от гигагерца", не совсем согласен.

Ну я не говорил что там всё не касается, н все-же большая часть имеет значение для существенно больших частот.

то сигнал, распространяется не в проводниках, которые нарисованы на печатной плате, а представляет электро магнитное поле, которое распространяется в пространстве. Тут начинаешь понимать, что зря не внимательно слушал лекции о законах электро магнитного поля

Про вектор Умова-Пойтинга - если мне память не изменяет, это вообще было в курсе ТОЭ.

[Serge_L]

Тут начинаешь понимать, что зря не внимательно слушал лекции о законах электро магнитного поля (впрочем это не моя профессия).

Ну, я, может, просто помню хорошо, как ориентированы вектора ЭМП в пространстве). Собственно, вопрос энергии тоже не всем понятен. Как и то, где энергия в индукторе.

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!

Практически закончил отработку окончательной версии ВК V.2 .
Макет сейчас по такой схеме :

и сделанные сегодня картинки :


Далее окончательная стыковка УН + ВК .

[mart]

Красиво! По сложности, похоже на целый усилитель

[Максим Чурбанов]

Как же я жду ваших новых постов) огромно спасибо Геннадий за ваше творчество и ваш труд!
Транзисторы то и электролиты я так понимаю можно уже закупать потихоньку?
Тран уже заказал и лампочки купил)

[Alex Ground]

и сделанные сегодня картинки :

Отличные результаты

По сложности, похоже на целый усилитель

Так и есть, тут глубина ООС не ниже, а то и выше многих полноценных усилителей, по сути полноценный усилитель которому Ку задан 1

[Геннадий3]

Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
По сложности, похоже на целый усилитель
Так и есть, тут глубина ООС не ниже, а то и выше многих полноценных усилителей, по сути полноценный усилитель которому Ку задан 1

Да , если добавить в схему делитель ОС , получаем полноценный усилитель с Кус = 20 :

[mart]

Да , если добавить в схему делитель ОС , получаем полноценный усилитель с Кус = 20 :

Круто! Большинство решений УМ не могут работать с Кус=1. Поделитесь моделькой?

[Максим Чурбанов]

Приветствую , Всех!

Практически закончил отработку окончательной версии ВК V.2 .
Макет сейчас по такой схеме :

и сделанные сегодня картинки :


Далее окончательная стыковка УН + ВК .

Геннадий, подскажите : резюки в стоках истоках q11, q12 также по 2-3 Вт? И ещё вопрос, об заменах наверное рано ещё.. Но 2SA...，2SC... Пока особо не вижу в продаже..Можете что то ещё порекомендовать?

[Геннадий3]

Резисторы по 27 ом - 0.25w . Транзисторы самые распространенные - SC5200 / SA1943 .

[Максим Чурбанов]

Огромное спасибо) всё значительно проще)

[LepekhinV]

Геннадий3, Геннадий Георгиевич, можно ли заменить 2 последовательно включенных резистора R17,R18 на один 51-56 Ом? И еще вопрос - на какое напряжение электролит 470 мкФ в цепи регулировки баланса катодов?

---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

Offтопик:
Плату рисую "старообрядческую" С использованием в основном выводных элементов, за редким исключением. В эмиттерах выходников - СМД резисторы 2512 по 4 штуки 1 Ом параллельно. Евгений Букварёв использует такие в своих усилителях, а почему нам нельзя? Актуальную схему в более удобном для чтения формате выложу чуть позже, а с платой подумаю что делать.

---------- Сообщение добавлено 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

Текущая версия ПП во вложении.

[Геннадий3]

можно ли заменить 2 последовательно включенных резистора R17,R18 на один 51-56 Ом? И еще вопрос - на какое напряжение электролит 470 мкФ в цепи регулировки баланса катодов?

Владимир , приветствую !
Как всегда оперативно , благодарю .
R17,R18 - лучше оставить два (будет возможность их среднюю точку соединить с выходом ).
Электролит в катодах на напряжение 16V . В схеме УНа конденсаторы по +/- 130V - электролиты 10-22uF на 160V .

исключением. В эмиттерах выходников - СМД резисторы 2512 по 4 штуки 1 Ом параллельно. Евгений Букварёв использует такие в своих усилителях, а почему нам нельзя? Актуальную схему в более удобном для чтения формате выложу чуть позже, а с платой подумаю что делать.

Одобряю .

Текущая версия ПП во вложении.

Все отлично , но нужно подправить в соответствии с окончательной схемой ВК - #206 .

Володя , ПП правь с учётом возможности установки транзисторов 2SC5200/2SA1943

[LepekhinV]

Спасибо, занимаюсь правкой .

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

Геннадий3, подскажи, нужно ли 9 ногу у лампы (экран) цеплять на землю?

[Геннадий3]

Да , 9-ю ножку соедини с землёй .

[Максим Чурбанов]

Геннадий3, Геннадий Георгиевич, можно ли заменить 2 последовательно включенных резистора R17,R18 на один 51-56 Ом? И еще вопрос - на какое напряжение электролит 470 мкФ в цепи регулировки баланса катодов?

---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

Offтопик:
Плату рисую "старообрядческую" С использованием в основном выводных элементов, за редким исключением. В эмиттерах выходников - СМД резисторы 2512 по 4 штуки 1 Ом параллельно. Евгений Букварёв использует такие в своих усилителях, а почему нам нельзя? Актуальную схему в более удобном для чтения формате выложу чуть позже, а с платой подумаю что делать.

---------- Сообщение добавлено 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

Текущая версия ПП во вложении.

Владимир , хорошо вышло) вернее выходит) вопрос: всегда вроде использовали два диодных моста.. Сейчас чего реши пойти на экономию?
Когда я смд мощные нарисовал , всё чет накинулись, типа нельзя))

---------- Сообщение добавлено 11.02.2024 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02.2024 в 23:58 ----------

Владимир , приветствую !
Как всегда оперативно , благодарю .
R17,R18 - лучше оставить два (будет возможность их среднюю точку соединить с выходом ).
Электролит в катодах на напряжение 16V . В схеме УНа конденсаторы по +/- 130V - электролиты 10-22uF на 160V .



Одобряю .


Все отлично , но нужно подправить в соответствии с окончательной схемой ВК - #206 .

Володя , ПП правь с учётом возможности установки транзисторов 2SC5200/2SA1943

5200,1943- намного проще купить.. Есть везде

[LepekhinV]

Владимир , хорошо вышло) вернее выходит)

Спасибо. В процессе.

всегда вроде использовали два диодных моста.. Сейчас чего реши пойти на экономию?

Не всегда 2 моста лучше, чем один. (Да и времена тяжёлые, 4 диода экономим - уже хорошо! )

Когда я смд мощные нарисовал , всё чет накинулись, типа нельзя))

Были сомнения (хотя уже использовал СМД в эмиттерных резисторов), посмотрел проекты Е. Букварёва , сомнения рассеялись. Да, теоретически возможны случаи, когда выйдут из строя выходники, утащат за собой резисторы( и,возможно, много чего ещё). Практически - редкость. И вообще! Волков бояться - в лес не ходить.
Прилагаю схему, по которой трассируется плата в более читабельном виде. Вроде всё правильно нарисовал. (Но это не точно.)

[SemSem]

Когда я смд мощные нарисовал , всё чет накинулись, типа нельзя))

не, не все, только ОДИН

---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:49 ----------

Не всегда 2 моста лучше, чем один

более того, очень редко....