Акустика помещений

[michael_vol]

С определённой периодичностью на форуме появляются вопросы по недостаточно, на мой взгляд, раскрытой тут теме акустики помещений. Ответы же на такие вопросы частично разбросаны по разным темам, частично не озвучены вообще.

Ввиду того, что помещение прослушивания вносит в звук на порядок большие искажения чем акустические системы, и на несколько порядков большие чем все остальные звенья тракта, считаю что с этой темой в обязательном порядке нужно быть ознакомленными всем, кто стремится к качественному звучанию.

Предлагаю в этой теме собирать информацию по таким темам как акустика помещений (расположение ас, стоячие волны, реверберация, отражения итд), звукоизоляция, виброизоляция, строительная акустика итд, и возможно закрепить её в одном из разделов, дабы посылать в неё вопрошающих.

Итак, в первую очередь то, что я считаю безоговорочно обязательным к внимательному и вдумчивому ознакомлению:

Тут собрано большое количество информации по теме, теория, практика, материалы, примеры итд. Раньше многое из этой темы было разбросано по сети, спасибо хорошим людям за то что собрали в одном месте. За рекламу прошу не считать.
http://www.acoustic.ua/articles/
и
http://www.acoustic.ru/ref_book/

Звукоизоляция и акустика помещений - форум Sound Moderator
http://soundmoderator.org/index.php

"Комната прослушивания, рекомендации по проектированию" Анатолия Лихницкого.
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_1.htm
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_2.htm
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm

"Loudspeakers & Rooms" Флойда Тула (Floyd E. Toole), раньше наиболее полный перевод был доступен на старом сайте Рауля Санчеза, на новом же в полном виде его нет, куски копипаста раскиданы по сети. Нашёл здесь (если правильно понял, то это сайт довольно известных господ):
http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_1.htm
http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_2.htm
http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_3.htm

"Хорошие АС – сцена, пространство и вообще отличный звук в комнате" Флойд Тул
http://www.intonation.by/articles/au...mu/06-04-2009/

"Комната прослушивания как часть Hi-Fi системы" (С. Таранов/ АудиоМагазин №1 (1) 1994)
http://www.audiomagazine.ru/articles.html?razdel=53&id_news=9748

"Звук: теория, устройства, практические рекомендации" Гари Дэвис, Ральф Джонс. "Наиболее важные теоретические вопросы, возможности и особенности различной аудиотехники, а также современные устройства для работы со звуком... В шестой главе курса рассказывается об особенностях распространения звука в закрытых помещениях, принципах построения схем распространения звука и используемых в них символах."
http://www.digitalvideo.ru/archiv/024/2404.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/025/2505.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/026/2602.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/031/3104.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/032/3203.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/033/3305.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/034/3404.htm

Так же приведу ссылку на сайт товарища Dr.Sound, автора книги "Акустическая философия домашней музыкальной студии", огромное количество информации по теме, собранное в одну книгу. Опять же, не сочтите за рекламу.
http://doctor-sound.com.ua/

Книга В.Блази "Справочник проектировщика. Строительная физика." Настоятельно рекомендую ознакомиться всем интересующимся как акустикой помещений, так и строительством в целом, куча всего интересного по тепло- влаго- звуко- и прочей изоляции.
В.Блази Справочник проектировщика Строительная физика dnl5238.djvu

Книга Фила Ньюэлла "Звукозапись: акустика помещений" - Филип Ньюэлл - Звукозапись акустика помещений - 2004.djvu

Тема на Веге "Демпфирование комнатных стояков" - обсуждение DBX и не только.

Тема на Веге "О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)" - продолжение борьбы со стоячими волнами, технология SBA

Раздел на сундуке посвящённый сабжу http://soundex.ru/index.php?showforum=16

Некоторая информация по строительной акустике, выдержки из вузовского курса по промышленно-гражданскому строительству: Строительная А&#10.zip.

Внезапно оказалось, что на хоботе такая тема существует аж с 2003го года http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742

[Борисыч44]

Как вычислить(понять), что за "Выброс" вносит комната

На графике показано как спадает энергия звука в комнате (без привязки к частотам), если есть асимметрия ,то возможно присутствуют какие то НЧ резонансы/отражения даже вне КДП - коридоры/соседние комнаты, по времени аномалий это уже неск. метров

[алек-сей]

коридоры/соседние комнаты

Танцуют все???

[Борисыч44]

Проведите сравнительные измерения с открытой/закрытой дверью)), обычно на спектрограмме нч артефакты виднее

[алек-сей]

Проведите сравнительные измерения с открытой/закрытой дверью)), обычно на спектрограмме нч артефакты виднее

Уже делал. 40-46 Гц горб появляется. То , что выкладывал, с закрытой дверью.

---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

С закрытой дверью, на нч ровнее.

[maxara]

алек-сей, перегородки толстоваты - это бетонный монолитный дом ? тогда точно микрофон попал в 2-3й гармонику стояка меж стенами

если стол рабочий и часто используется, то лучше его на стенку с колонками - типа http://ixbt.photo/photo/412412/42857...UX/777323w.jpg

длинные параллельные стены заполнить типа-поглотителями в шахматном порядке по высоте помещения _-_-_ на моей картинке это открытые проволочные полки с легкими книгами в мягком переплете - полки String и схожее открытое без эффекта коробки

на ответной стене есть вторая полка точно напротив пустого участка противоположной стены - заполнение нужно тоже мягкое почти газетная бумага, без лаковых журналов и меловки

вместо третьей самой высокой полки, можно картины с плотным заполнителем вложенном в подрамник, или сами на пушистом мдф написанные и под ними прессованный тонкий синтепон

ниже полок там где голова цепляет, удобно ковер а под ним под ним мягкий двп, или моднее гобеленовая ткань обтягивающая лист мягкого двп - если будет мало, тогда вниз снова синтепон или войлок

+ был метод вроде как резонатора - лист жесткого эпоксидного дсп, на мягких опорах с зазором 2-4 см от стены, а поверху поглотитель из мдф или ковры ткани

углы уже сложнее, по хорошему мембранный НЧКП на всю высоту угла, но делать сложно и логично что в самую последнюю очередь, хотя работает лучше всех - перед ним можно полки и маскировать книгами под шкаф ))

[алек-сей]

перегородки толстоваты - это бетонный монолитный дом ?

Дом из красного кирпича, перегородки из силикатного кирпича. В той комнате, в которой слушаю, стены пол-кирпича.

тогда точно микрофон попал в 2-3й гармонику стояка меж стенами

Как бы это вычислить, замерить...

обычно на спектрограмме нч артефакты виднее

Х.З....

[Merstan]

В таком помещении нет смысла ничего слушать. Если кратко. Можно вбухать панелей на пару штук зелени. Но те же панели в человеческой комнате дадут на 500% больше результата.

Купите хорошие наушники.

[алек-сей]

В таком помещении нет смысла ничего слушать.

Вот в каком, таком?

[владимирр]

Вот в каком, таком?

Каменном мешке.

[Merstan]

И что противно, что выровняв по графикам с помощью ДСП, звук все равно будет ущербноватым. Разве что графики душу греют.

[maxara]

Как бы это вычислить, замерить...

гугл - акустический калькулятор помещения - и калькулятор выдаст вот такуккю картинку https://е1звук.рф/wp-content/uploads...-v-komnate.jpg - авторы этого украинцы, и без впн к себе не пускают ))

и был еще Room Response Calculator room060d, ResonanceRoom Ka4aN, итп - в таких можно просто таскать и колонки по высоте и комнате и смотреть что где вылезло

В таком помещении нет смысла ничего слушать.

сноси дом, всего то щас 10 лм только коробка с простенькой инженеркой ))

но суть да правильная, в идеале дом делается под колонки, а не наоборот - как у шустрых решал манагеров продающих поролон и вату - правда в моей практике арх и проектировщика, никто ни разу не сказал будут мощные колонки, все самому спрашивать приходилось

[алек-сей]

Каменном мешке.

Мешок внутри мебелью оббит... Один диван 4,6 м2. Да еще супруга сумок с вещами наложила в него...

[Merstan]

алек-сей, какая площадь противопоставленных стен?

[алек-сей]

10 м2 Они тоже одеты..

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

Речь про длинные стены?

[владимирр]

Мешок внутри мебелью оббит.

это никак не мешает НЧ составляющей

[алек-сей]

это никак не мешает НЧ составляющей

А как же ролики, валики и прочая хрень в углы?

[владимирр]

А как же ролики, валики и прочая хрень в углы?

А ты спроси кто делал.

[алек-сей]

А ты спроси кто делал.

Мнений опять будет тьма.
ГКЧП или как там его...НЧПП...Забыл название. Лучше?

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:47 ----------

Больше всего меня смущает отставание рессивера на 40 мс, который работает на сабы. Это не видно ни на одних графиках. Как все это замешивается в комнате, не могу понять. Но Аля ДБА, или как тут еще назвали неудачной активной бас ловушкой работает.

[владимирр]

Мнений опять будет тьма.

Согласан, и я форум, как и ты читаю постоянно, роликов с измериловкой пересмотрел гору, есть опыт таскания одной и той же апаратуры по разным помещениям (ещё до форума, можно сказать в детстве) и я сделал некие для себя выводы, воплотил их при строительстве дома и только потом строил себе акустику придя на форум. Многое, что прочитал на форуме, помню без конспектирования, ну, именно то что меня интересовало именно по помещениям.

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

работает.

Только одно, если тебя устраивает, то в топку все эти мнения, тем более многие без подтверждения, лишь бы пёр***нуть.

[serglukas]

Больше всего меня смущает отставание рессивера на 40 мс, который работает на сабы.

Пока не сделаешь подробнейшее описание сетапа со всеми настройками - никто тебе ни в чем не поможет. Так и будешь барахтаться один...А...забыл, на пару!

---------- Сообщение добавлено 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было 22:09 ----------

Только одно, если тебя устраивает, то в топку все эти мнения

Так устраивало 4 года! Недавно алексей пересвел свои двухполоски - отправил в топку 4 года потраченного времени на то, что устраивало.
Слушать нужно и мнения тоже учитывать однозначно. Адаптивности психофизики. Всегда зову кого-то со стороны пернуть, да как можно громче.

ПС На следующем шаге - укрупнение мидбаса. И новый пересмотр своих убеждений.