УМЗЧ с широкополосной оос И.Т.Акулиничева

[Витюшка]

Интересно узнать мнение людей собиравших УМЗЧ с широкополосной оос И.Т.Акулиничева. Есть определенные наработки по данной теме. Могу поделиться. Небольшая поправка: на схеме от 15.04.2012г. в месте соединения колл. Т7, базы Т8, верх. выводов R6 и R9 не поставлена точка.

[Hennady]

А что правильнее заземлять - ср. точку трансформатора или ср. точку нагрузка+конденсаторы?

правильнее заземлять вход , со средней точки "нагрузка + конденсаторы" можно взять провод для экранной обмотки трансформатора...

[Petr-1951]

слегка модифицировал усилитель Радио 1980-03 и провел ряд тестов
Akulinichev_R1980-03M.pdf
может кого заинтересует

---------- Сообщение добавлено 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было 08:03 ----------

возвращаясь к https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2726572
в интернете можно встретить похожие решения в которых вместо резисторов с целью увеличения петлевого усиления использованы ГСТ

такие решения неработоспособны в принципе и имеют сквозные токи даже в линейном режиме

даже для одиночных ПТ для исключения сквозных токов затворные (нагрузочные) резисторы не должны превышать 200...220 Ом.

[Hennady]

слегка модифицировал усилитель Радио 1980-03 и провел ряд тестов
Akulinichev_R1980-03M.pdf
может кого заинтересует

попробуйте привести усилитель к устойчивости - ее в данном варианте схемы по указанному линку нет.!!!
P.S. даже ГВЗ вам слегка намекает...

P.S.2 вся коррекция идет через шины питания - ИМХО плохо , 1pF в модели понятен, но в практической реализации - нет...

P.S.3 что такое "искажение формы выходного сопротивления"?

[wert]

может кого заинтересует

половина графиков не информативны.
Лет десять тому в МС появились стандартные вкладки для оценки THD в диапазоне частот и выходной мощности,
IHD легко получить для выбранных частот в сканируемом диапазоне,
вкладка по интермодуляционным искажениям позволяет оценить ИМ по трем стандартам в диапазоне выходной мощности,
нужно было бы давно обратить на это внимание.
графиков и текста будет в пять раз меньше, но информации и пользы для читателя будет больше.

[Petr-1951]

попробуйте привести усилитель к устойчивости - ее в данном варианте схемы по указанному линку нет.!!!
P.S. даже ГВЗ вам слегка намекает...

P.S.2 вся коррекция идет через шины питания - ИМХО плохо , 1pF в модели понятен, но в практической реализации - нет...

P.S.3 что такое "искажение формы выходного сопротивления"?

устойчивость усилителя определяется запасами по фазе (не менее 30 градусов) и по усилению (не менее 3...10 дБ). см. график петлевого усиления. Эти требованя выпоняются!

что касается выходного сопротивления, то такое впечатление что вы его меряли только тестером. Посмотрите еще и осциллографом, получите для себя много открытий...
заодно прилагаю спектр первого Ватта

p.s.
по поводу коррекции добавил комментарий в самом начале
Akulinichev_R1980-03M.pdf

[Hennady]

устойчивость усилителя определяется запасами по фазе (не менее 30 градусов) и по усилению (не менее 3...10 дБ). см. график петлевого усиления. Эти требованя выпоняются!

Offтопик:
я вам настоятельно рекомендую привести усилитель к устойчивости...

[Petr-1951]

Offтопик:
я вам настоятельно рекомендую привести усилитель к устойчивости...

Исходная схема усилителя действительно является неустойчивой...
Ваши же замечания ничем не обоснованы и не подтверждены
что касается выходного сопротивления то вот примеры его измерения на двух частотах усилителя Дугласа Селфа

надеюсь информативно, в том числе и для Рубальского

[fakel]

такие решения неработоспособны в принципе и имеют сквозные токи даже в линейном режиме

Такие решения вполне работоспособны, если у конструктора, их применяющего, голова, а не продолжение шеи. А если у конструктора шея все-таки оканчивается головой, то, заменив резисторы источниками тока, он поднимет ток покоя второго ДК

---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

я вам настоятельно рекомендую привести усилитель к устойчивости...

Оно не понимает

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

А что правильнее заземлять - ср. точку трансформатора или ср. точку нагрузка+конденсаторы?

Ни то, ни другое. Правильно - точку опоры делителя ООС. Желательно у входного разъема

[Hennady]

Оно не понимает

Offтопик:
я в это отказываюсь верить , что происходит?

[fakel]

среднюю точку образованную конденсаторами по отношению к выходному конденсатору ИМХО сначала нужно рассматривать /сравнивать с точки зрения фильтрации питания - в этом случае при равных значениях конденсаторов и там и там , средняя точка образованная конденсаторами будет проигрывать, схеме где конденсаторы включен по однополярной схеме , думаю это не нужно никому доказывать...

Ну-ка, ну-ка, докажи!

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

искусственная средняя точка требует больших емкостей в БП. Вот результат моделирования с 5 и 105 тыс мкф
при малых емкостях рано начинается снижение петлевого усиления,

Шо, опять? А ничо, что ток динамика целиком и полностью протекает через эти конденсаторы? А выпрямитель большую часть периода сети не при делах?

[Hennady]

Ну-ка, ну-ка, докажи!

в однополярном в АВ, второй период на землю замыкает...

---------- Сообщение добавлено 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

А выпрямитель большую часть периода сети не при делах?

а однополярном со средней точкой?

[fakel]

плюс проникание помех(пульсаций) по питанию при работе ВК в классе АВ в схеме с виртуальной землей будет в два раза больше, т.к. к шинам питания выход ВК подключен оба периода, в схеме с последовательным выходным конденсатором - этот период только один.

Не забывай, что помехи с противоположных шин частично компенсируются, рассматривай ВК+кондеры+нагрузку как сбалансированный мост

[Hennady]

Не забывай, что помехи с противоположных шин частично компенсируются, рассматривай ВК+кондеры+нагрузку как сбалансированный мост

не забываю, что это в двуполярном варианте, для симметричного входного сигнала...

[fakel]

а однополярном со средней точкой?

Аналогично. Вспомни, как работает выпрямитель на емкостную нагрузку

---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

не забываю, что для это в двуполярном варианте, для симметричного входного сигнала...

сигнала вообще нет, мы же помехи слушаем

[wert]

может кого заинтересует
надеюсь информативно, в том числе и для Рубальского

в дополнение
Искажения на первом Ватте так никто не измеряет,
если уж появилась потребность рассмотреть относительные искажения по диапазону выходной мощности,
тогда нужно нормировать ошибку относительно входного напряжения,
это стандартная методика, широко применяется в метрологии.
Эффект амплитудно-фазовой конверсии не заключается в снижении динамического диапазона,
а приводит к изменению фазы выходного напряжения в зависимости от входного.
Выходной импеданс, есть же методика оценки не нарушающая режимы усилителя,
уж не однократно показывал как оценить выходной импеданс усилителя при воздействии любой сложности, чего ж не воспользовались?
Т.е. в вашем анализе много о чем, но требует существенной коррекции либо пояснений для информативности.

[Hennady]

то касается выходного сопротивления то вот примеры его измерения на двух частотах усилителя Дугласа Селфа

как только усилитель станет устойчивым, вот этот излом на 1кГц исчезнет...

[fakel]

похожее решение есть по патенту

Резистор утечки затвора в верхем плече совсем не обязательно заменять на ИТ, достаточно опереть его на минусовую шину питания, увеличив перед этим его сопротивление

[Hennady]

Аналогично. Вспомни, как работает выпрямитель на емкостную нагрузку

действительно, надо будет поднять данные по помехам и так и так...

[fakel]

Второй плюс: пиковый ток в нагрузку может достигать двойного тока покоя (он же ток БП), хотя максимальное напряжение ограничено половиной напряжения БП

Это не плюс, а жирный минус - оборачивается жестким клипом, вместо того, чтобы аккуратно уйти в АВ. По этой причине отказался от автоматического смещения в ламповых ВК и от всяких "селясплиттеров", требующих ИТ в катодах

[Altium]

...если у конструктора, их применяющего, голова, а не продолжение шеи. А если у конструктора шея все-таки оканчивается головой...

Fakel, меня поражает, как вы систематически оскорбляете пользователя Петр-1951.

Если вы НЕ делаете моделирования и не припаиваете реальные макеты, откуда вы уверены в своих утверждениях?
Можете ли вы доказать свои утверждения путем моделирования или реального измерения макета в железе с помощью звуковой карты и программы-спектрометра, либо с помощью фабричного спектрометра?

Я могу заверить вас, что его схемы на прослушивания и измерения реальных макетов в железе показывают такие же хорошие результаты как и в симуляции, потому что я делал большинство из них!

Вы систематически нарушаете правила форума - оскорбляете пользователя и моего личного друга без какой-либо причины.
Я предлагаю вам прекратить оскорблять, потому что вы уже раздражаете.