Страница 60 из 149 Первая ... 50585960616270 ... Последняя
Показано с 1,181 по 1,200 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	7898 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	5260 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	5976 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	5736 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	5292 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	5028 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	5294 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	7132 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	7202 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	9601 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	4398 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	3282 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	4484 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #1181
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    320 mp3 от флака отличается подрезанной верхушкой. на слух воспринимается более жёстко.
    других различий нет и быть не может. Хотя гармоники некоторых инструментов и до 100кгц доходят, соответственно и звучать они должны более правильно, но фильтр ас. усилитель и неидеальность излучателей всё это съедят. Кстати мы с товарищем проводили слепой тест mp3 320 vs flac (у mp3 256 и ниже, на слух жестко сужается динамический диапазон по этому его рассматривать мы не стали). разница слышна только по верхам. причём от ресамплинга разница тоже слышна даже при 176кгц против 325кгц.
    Извиняюсь за большой оффтоп.

  3. #1182
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    320 mp3 от флака отличается подрезанной верхушкой. на слух воспринимается более жёстко.
    других различий нет и быть не может.
    Ну это вы берёте идеальный вариант MP-3 собственного приготовления.
    А в сети очень много MP-3 шлака изуродованного горе пользователями (нормализациями, перекодировками и Т.Д.) ФЛАКи этим не страдают.

  4. #1183
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,466

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Чувак Посмотреть сообщение
    Вот тут народ твикает ЦАПы, приближает их "характер" звучания, по сути к "характеру" звучания mp3.
    С чего вдруг?!

    ---------- Сообщение добавлено 10.27 ---------- Предыдущее сообщение было 10.27 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Кстати мы с товарищем проводили слепой тест mp3 320 vs flac
    А flac vs wav не проводили?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #1184
    Частый гость
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С чего вдруг?!
    Ну, мне тАк показалось ) Немного утрировано, в целом смысл такой. Выше написано почему.

  6. #1185
    Старый знакомый Аватар для AleXH
    Регистрация
    23.11.2011
    Сообщений
    775

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А flac vs wav не проводили?
    А зачем? - Когда они между mp3 320 и lossless разницу только в подрезке ВЧ услышали. Фактура низа, атака гитарных рифов, нежность женского вокала, прозрачность сцены, позиционирование инструментов с их слов не пострадали, если судить по категоричности заявления.

  7. #1186
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Чувак Посмотреть сообщение
    Я собственно почему спросил: Вот тут народ твикает ЦАПы, приближает их "характер" звучания, по сути к "характеру" звучания mp3.
    Ну все, докатились...

    Я только из-за ненатуральности одних верхних частот отказался от усилителя Т-класса и от ОУ LME49710. Но это не идет ни в какое сравнение с ущербностью звучания МР3. Честно говоря даже сложно вычленить недостатки этого формата. Это как будто съел что-то гнилое - сразу рефлекторно выплевываешь

  8. #1187
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    "А зачем? - Когда они между mp3 320 и lossless разницу только в подрезке ВЧ услышали "
    Ну так для этого нужен более-менее вменяемый тракт !
    А если слушать на аппарате с картинки Чувака ?

    ---------- Сообщение добавлено 17.03 ---------- Предыдущее сообщение было 16.47 ----------

    Кстати 1000мФ в шунт-регуляторе так и оставил, пока тащусь !
    Высокие на ленточнике просто класс ! (как впрочем и всё остальное в звуке)

  9. #1188
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    На своём тракте я слышу шумы и огрехи абсолютно любой записи.
    Вот приготовил для вас ушастых 2 файла. кто может сказать какой из них был мп3 а какой флак
    http://zalil.su/110936
    http://zalil.su/875107
    enjoy

    ---------- Сообщение добавлено 18.08 ---------- Предыдущее сообщение было 18.08 ----------

    olegsan, заодно ваши ленточники проверим

  10. #1189
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    На своём тракте я слышу шумы и огрехи абсолютно любой записи.
    Их может слышать только звукорежиссёр в студии ,когда пишет !
    ( А вы ,как и любой из нас, может слышать только то что позволяет тракт !)
    Я предпочитаю слушать музыку а не огрехи !

  11. #1190
    Частый гость
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima, если не секрет, какой программмой делалась конверсия и распаковка?

  12. #1191
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ну скачал я треки - как по мне они оба ПЛЕННЫЕ , и с подозрительно низким уровнем громкости !
    (подозреваю НЕ ЗРЯ !)
    (Джаз я слушаю ,даже его преемущественно и слушаю, но не тот это материал для теста!)

  13. #1192
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,466

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от AleXH Посмотреть сообщение
    А зачем? - К
    Ну мало ли, может чего услышат.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #1193
    Частый гость
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ладно, раз все боятся подмочить свой авторитет Начну я:
    Включил pcm2704, подоткнул наушники... Думаю, что 2-й трек mp3, только сделан он "не правильно", предположу, что с помощью Фубара, который везде оставляет свой почерк.

  15. #1194
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    olegsan, предложите свой материал


    Чувак, действительно кривой mp3 получился, я даже с динамиков телевизора слышу разницу между треками 1 и 2(ЦАПы все распродал ). но подождём остальных слухачей со своими супер трактами, тогда и скажу о результате теста

  16. #1195
    Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Т.Е. я прав -вы их спецом кривыми сделали (постебаться) !
    Нормальные люди тестят самым лучшим динамичным материалом!
    Я в таких профанациях не учавствую !

  17. #1196
    Частый гость
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    подождём остальных слухачей со своими супер трактами
    Ага, а то хай-резы им подавай понимаешь

    Цитата Сообщение от olegsan Посмотреть сообщение
    Нормальные люди тестят самым лучшим динамичным материалом!
    Разговор пошёл про 1 дудку и 1 струну на записи, что вполне ожидалось Если народу интересно, я попозже подготовлю трек посочнее. Т.к. обсуждаемые цапы на топовых микробах, думаю эти тесты не будут отхождением от темы.

  18. #1197
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Я только из-за ненатуральности одних верхних частот отказался от усилителя Т-класса и от ОУ LME49710.
    Илья, а 49710 в выхлопе неугодила?
    На что поменял?

  19. #1198
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Илья, а 49710 в выхлопе неугодила?
    На что поменял?
    Я уже писал - на AD8055. Из доступных она имеет самое неокрашенное и ровное звучание. У 49710 сочная, яркая подача. Кому-то может понравиться, особенно на "темной" акустике, но я люблю мониторный звук... а у AD8055 он именно такой. Есть только ньюанс - уж очень легко "срывается на свист" эта микросхема. У меня пара реально выгорела на второй минуте работы при +-12В. Позже разобрался как это победить, китайцы с землей накрутили... Еще нужно пробовать другие варианты, но тут встает вопрос качества компонентов, т.к. практически источник один - Китай.

  20. #1199
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    AD8055... Есть только ньюанс - уж очень легко "срывается на свист" эта микросхема. У меня пара реально выгорела на второй минуте работы при +-12В
    У неё питание +-6.6В максимум , плюс 300 Мгц полоса и керамика прямо на ногах ей просто необходима. Есть "ньюансы", но все они доступно описаны в документации, прочитать которую не сложнее, чем сваливать всё на китайцев. Это не "вопрос качества компонентов", а вопрос качества их применения.
    The Best Things Are Left Unspoken

  21. #1200
    Новичок
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Караганда
    Возраст
    48
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Я уже писал - на AD8055. У меня пара реально выгорела на второй минуте работы при +-12В.
    Может это была AD8065, она как раз на +/-12 В. (Тоже напутал про них, но у меня оказываются в наличии 65-е)

Страница 60 из 149 Первая ... 50585960616270 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •