Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

[lakonas]

В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
(коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
Технические вопросы и ответы приветствуются!)

«Историческая» справка:
Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
3.-коммутатор каналов 155-0236-00
4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
5.-синхронизатор 155-0239-хх
6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
*хх – в период выпуска было несколько модификаций


На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.

Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
основными
01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
05 – система измерения ТВ сигналов
06 – частотомер/таймер/триггер
09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
дополнительными (приведены выборочно)
11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
22 – два дополнительных пробника в комплекте
1R-стоечный вариант
А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

(продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
Каталог 2445/2465
Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf

[ant1]

Спасибо, все понятно. У меня осциллограф всего неделю и пока только
осваиваюсь. После с1-99 машина сложная, но думаю потихоньку разберусь.
Мне нужно было бы брать сразу с опциями частотомера, но я что-то не сообразил.
А самому можно установить опции 06 или 09?

[boatsman]

Я бы сказал, что для осциллографа и точности курсорных измерений хватает, а в качестве частотомера нужен частотомер.
И хороший, у простых часто не хватает одной только регулировки уровня запуска для корректного отображения частоты сложного сигнала.

[lakonas]

....
Мне нужно было бы брать сразу с опциями частотомера, но я что-то не сообразил.
А самому можно установить опции 06 или 09?

Установить не сложно, особенно в приборах с номерами >B050000. Нужна будет только калибровка частотомера CT CAL81.

Offтопик:
Если заинтересуетесь, то есть в наличи

Я бы сказал, что для осциллографа и точности курсорных измерений хватает, а в качестве частотомера нужен частотомер.
И хороший, у простых часто не хватает одной только регулировки уровня запуска для корректного отображения частоты сложного сигнала.

Согласен, естественно любой "универсальный" прибор с доп. наворотами будет уступать "специализированному".
Но в случае 2445В получается очень даже удобная функция - частотомер, хоть и не высокочастотный, но "в одной посуде" и всегда под рукой.А маркера пока покрутишь или в параметрическом, пока нажмешь все кнопки, тут же живая картинка (ну прям, как в цифре ).

[ant1]

Частотомер у меня есть, но действительно намного удобнее видеть форму сигнала
и его частоту одновременно на одном экране. Если эти опции работают хотя бы
до 50 МГц для меня это вполне достаточно.
Буду искать дополнительную плату, но вот вопрос как ее установить?
Можете дать более подробную информацию об установке опций 06 или 09 (какую проще) и дальнейшей калибровки частотомера? Номер моего прибора J304176.
И еще вопрос по поводу замены электролитов в блоке питания. Я где-то читал на этом
форуме что могут слететь калибровки. Это действительно так?

[lakonas]

Частотомер у меня есть, но действительно намного удобнее видеть форму сигнала
и его частоту одновременно на одном экране. Если эти опции работают хотя бы
до 50 МГц для меня это вполне достаточно.
Буду искать дополнительную плату, но вот вопрос как ее установить?
Можете дать более подробную информацию об установке опций 06 или 09 (какую проще) и дальнейшей калибровки частотомера? Номер моего прибора J304176.
И еще вопрос по поводу замены электролитов в блоке питания. Я где-то читал на этом
форуме что могут слететь калибровки. Это действительно так?

Частотомер работает гарантированно до 150МГц, реально до 180-190МГц.
Отличие 09 опции от 06 только в наличии разъемов для подключения пробника Р6047 на задней стенке.
По номеру Ваш "японец" должен соотвествовать "американцу" > B050xxx, но лучше всего удостовериться по варианту платы А5 (см. в сервисной инструкции ).
Слет калибровок вполне возможен из-за электролитов в БП, но чаще из-за протечки электролитов на процессорной плате А5.
При покупке платы не ошибитесь, плата одна и таже только смонтирована может быть в вариантах опций 05, или 06, или 06/09, или 05+06. Соотвественно и комплект кабелей будет разный. Когда будете устанавливать, стучитесь в скайп, проконсультирую.

[ant1]

Все понятно, буду искать опцию 06.

[Ivan_Vetrov]

Здравствуйте , попался 2445в 93г. №H706... , наработка 520часов т.е. юзали очень мало , с прибором полный порядок , но начитался страшилок насчёт электролитов и подумываю разобрать , или не стоит ? И если буду менять литы стоит ли менять батарейку "на горячую" ?

[lakonas]

Здравствуйте , попался 2445в 93г. №H706... , наработка 520часов т.е. юзали очень мало , с прибором полный порядок , но начитался страшилок насчёт электролитов и подумываю разобрать , или не стоит ? И если буду менять литы стоит ли менять батарейку "на горячую" ?

Да ни какие это не страшилки, просто народ обсуждает наиболее часто встречающиеся неисправности и меры их профилактики. Т.е. то, что наболело (а не восторг от пользования прибором ). Поэтому создается впечатление, что вся 24-ая серия сплошные проблемы. Могу однозначно сказать, что это не так (а в моих руках побывала не одна сотня таких приборов ) и в сравнении с приборами Тектроникса (других серий), и Филипса, и НР и ...
Но если учитывать что стоимость комплектующих постоянно растет, т.к. выпуск их давно прекращен, а запасы иссякают и не всегда есть возможность откалибровать прибор заново, то снять кожух и осмотреть прибор никогда не помешает. В Вашем "голландце" возможно ничего и делать не надо, но профилактика и ему не помешает. Например, установить радиатор на оконечный Х (б/у сегодня стоит >100евро).... он уже производства МахТека. Замена мс памяти -"?", лет десять она вполне еще прослужит. Но если есть возможность ее переставить в панельку и считать содержимое, то в будущем точно проблем будет меньше. Если не залезть внутрь и не посмотреть на электролиты на плате А5 (контроллер), то проблемы проявятся только тогда, когда растекшийся электролит уже сделает свое черное дело...
Вобщем информации в этой теме предостаточно и каждый решает сам, что и когда надо или не надо делать, и что он сможет сделать, а чего не сможет.

[Ivan_Vetrov]

lakonas , спасибо за советы , приборчик действительно просто класс , причём на морде написано 200мГц , он у меня появился в дополнение к цифровому HP 54520a , на замену ушедшему на пенсию с1-64а , брался осознано . Открыл посмотрел , на A5 стоят SMD SANYO , причин для беспокойства нет однозначно , в блоке питания страшной плёнки нет , электролиты SPAGUE Long Life , на Х поставил радиатор .
Прибор действительно зачётный , иногда приходилось таким же пользоваться "в гостях" , но чем дольше пользуюсь своим , тем больше нравится интерфейс и всякие фишки . Покупкой доволен на 200% .

[Михаил123456789]

Приветствую участников дискуссии.
Есть возможность приобрести по практически одинаковой цене Tek 2467BHD и Iwatsu TS-8500 (500 мгц)
Какой предпочесть ?

[korolkov24]

Iwatsu TS-8500 (500 мгц)

Если возьмёте Iwatsu TS-8500, то отпишитесь пожалуйста - очень интересует эта модель.

[boatsman]

Какой предпочесть ?

Если нужно писать короткие однократные процессы - то однозначно Иватцу. Он все же запоминающий и имеет "длительное послесвечение". И есть две задержанных развертки - можно растянуть два сигнала.
Если просто радиочастотные измерения - я бы брал 2467, и то если реально есть нужда смотреть периодические сигналы выше 100МГц.
Если просто нужна полоса 400 МГц то 2465 более практичен (дольше проживет и нет риска убить МКП).

А в основном они абсолютно равнозначны - различие в способе отображения.

[lakonas]

.... Tek 2467BHD и Iwatsu TS-8500 (500 мгц)
Какой предпочесть ?

Т.к. вопрос задан без определения области применения, то соглашусь с предыдущим постом : "в основном они абсолютно равнозначны"
У них у каждого есть свои плюсы и минусы, но в чем они схожи - это "мудреные" трубки. У одного слишком "зрячая", у другого слишком "слепая" . Если специфических задач под их возможности не предвидится, то лучше их и не брать.

[boatsman]

"мудреные" трубки

именно и заставляют думать что

лучше их и не брать

[Михаил123456789]

Т.к. вопрос задан без определения области применения,///

Область применения, как и у большинства хоббистов на форуме, возня с самодельными аналоговыми аудио устройствами и апгрейдами-ремонтами всякого железа от вертушек до мощников.

...то лучше их и не брать.

В принципе, уже есть 4 шт отечественных аналоговых осцила, соответственно если возможна такая постановка вопроса, то : какого уровня взять цифровой Тек, чтобы уже не думать об аналоговых 2465-67BHD ?

[korolkov24]

какого уровня взять цифровой Тек

А почему именно Тек?
Вот похожая тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64012

[boatsman]

почему именно Тек?

Вот именно, исторически Тек имеет самую короткую память выборок - кроме моделей последних 10лет.

http://rf-measurement.net84.net/LeCr...4TM/index.html

к описанию добавлю: для серии 93хх ЛеКрой выложил содержимое ПЛМ опций в открытый доступ, рядом с каждым входом DIP-разъемчик с двуполярным питанием активного пробника, встроенный калибратор с фронтами короче наносекунды (можно широкополосные пассивные пробники подстраивать).

Это чтоб в тот же ценовой диапазон. Типа 2465.

Ну и китайские.

[Sergeyiv]

Добрый день!
имеется прибор tektronix 2445b
при само тесте выкидывает test 02 fail 03
что это ? , прибор вроде работает

[lakonas]

....
tektronix 2445b
при само тесте выкидывает test 02 fail 03
что это ? , прибор вроде работает

Неисправна (замкнута) кнопка "MEASURE"

[Sergeyiv]

спасибо я разобрался ! сам тупанул , чтоб войти в тест как раз ее и зажимал и включал прибор, просто забыл как это делается , сейчас перелопатил форум нашел , спасибо! все в порядке !