Усилители высокой мощности.

[WP]

В этой теме предлагается обсуждение схемотехники усилителей высокой мощности и одновременно с высоким качеством звучания предназначенных для субвуферов, озвучивания массовых мероприятий или просто чтобы сосед повесился или милицию вызвал.
Для начала предлагается https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=193

[veekey]

Да я так,от случая к случаю этим занимаюсь.Беру ,если незнакомый усилитель,так сказать для ознакомления.Кстати там +-77 и +-138 вольт.Так что думаю 2200 ватт заявленные там и не пахнет.Мощность не пробовал,сеть дома просаживается.И блок питания на двух IRGBT.

Да ,еще добавлю,электролитов маловато.На выпремление сети 4 Х 2200,0*200в и после транса 8 Х 4700,0*100в (на два уровня) то есть по 4700 в плече общее.
Я когда то пробовал свои усилители,сравнивал.Я раньше ставил на выпрямление сети (310в) по 12 штук 6800,0 Х 400в , а после транса по 6600 в плечо (сумма)
звук суховат.Потом подсмотрел в "лабе" 10000Q .(да и в других тоже серии FP) Там 4 банки по 2200 Х 200 в на выпрямление сети,а после транса 10 банок по 3900 Х 160в.То есть в плече почти по 20000мкф.Переделал у себя ,и звук координально изменился.Поэтому в больших моих усилителях стоит 20 электролитов на блоке питания.Из них 16 штук по 10000 Х 80в. (два уровня).Даже в усилителях 2 Х 500 ватт,там проще мне было переделывать,стояло у меня на выходе в плече по 2200 ,поменял на 10000 в плечо и совсем другой звук,как сказали мне Москвичи,даже середина лучше стала звучать,не только низ.Так что на электролитах не надо экономить,если конечно результат важен по звуку.А то сейчас,как мне кажется есть такая тенденция,в том же МС2 подогнать вес под 10 килограмм.Шасси из алюминия,электролитов мало.
Еще ,я разместил рекламу на сайте "шоу мастер" .Дак первые вопросы звучали так: А какя цена,главное цена. А я то по наивности думал что главное качество,а цена вторична.

[nikolayms]

по 20000мкф

В каждой ступени питания по двадцать тысяч? Блок питания импульсник, и всё равно, ёмкости здоровущие, вопреки мнению, что в импульснике нужно совсем мало, как я понял.

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение в 11:28 ----------

...на выходе импульсника, имею ввиду.

[veekey]

В каждой ступени питания по двадцать тысяч? Блок питания импульсник, и всё равно, ёмкости здоровущие, вопреки мнению, что в импульснике нужно совсем мало, как я понял.

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение в 11:28 ----------

...на выходе импульсника, имею ввиду.

Да,именно после транса силового импульсного.Хотя видимо считается,что если частота высокая,то и емкость значит большую ставить не надо.Но на звуке сразу слышно.Звук сухой.Так что емкостей я ставлю как для обычного 50 герцового транса.

[veekey]

Да,именно после транса силового импульсного.Хотя видимо считается,что если частота высокая,то и емкость значит большую ставить не надо.Но на звуке сразу слышно.Звук сухой.Так что емкостей я ставлю как для обычного 50 герцового транса.

вот фото "lab 10000Q" блок питания.Там слева 10 электролитов по 3900 Х 160в .А справа 4 по 2200 Х200в."это выпрямление сети +310в. А питание усилителя +-155в.
Электролиты Японские NICHICON.

[nikolayms]

Да, чтобы фильтровать вч с ибп много ёмкости не нужно. Я когда смотрел расчеты ёмкостей для блока питания по старым книжкам, пришел к выводу, что исходить нужно из нижней частоты усиления, а не частоты питающей сети. Видимо лучше всего отталкиваться от интегратора слежения за нулём в выборе нижней частоты, если он есть. Но есть разумный предел 20000 - это, наверное герц-полтора с 4х омной нагрузкой.

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение в 12:05 ----------

Да, чтобы фильтровать вч с ибп много ёмкости не нужно.

и это наверное сбивает с толку всегда

[veekey]

Вот два фото моего усилителя РА3600 (2 Х 1800/4ом) старый вариант и новый(в новом нет выходных блоков на фото) Разница на слух оценена всеми.(да и я музыкант в прошлом с образованием) С Китайцами бороться по поводу цены все равно бесполезно,так что брать остается только качеством.Главное что бы прокатчики еще это понимали,а не гнались за дешевизной.Ведь скорее всего их девушки не покупают на рынке у циганок какую нибудь косметику за "три рубля",а идут в хороший магазин за нею,да и на машинах мы уже привыкли ездить хороших,а не на "жигулях" конечно по возможности.Дак почему же у некоторых людей тенденция усилители и все остальное купить по дешевле.По принципу (хорошо работает,громко)У меня есть люди,которые покупают усилители на выходных транзисторах только "моторола" ,хотя они в четыре раза дороже "тошибы",и ребята эти не сказал бы , что богатые.Но звук для них видимо важен.Вот такие вот дела))))

[nikolayms]

А платы как изготавливаете (разрабатываете)? Посмотрел на сервис мануал QSC, схемы поразглядывал... На один усилитель плату разработать реально за год, два если нет образца.

[veekey]

А платы как изготавливаете (разрабатываете)? Посмотрел на сервис мануал QSC, схемы поразглядывал... На один усилитель плату разработать реально за год, два если нет образца.

Да я уже набил руку,в P-CAD 2001.Причем развожу в ручную.

[VASILI]

А На один усилитель плату разработать реально за год, два если нет образца.

Бери пример с китайцев

был раньше китайский сайт по обдиранию усилков,теперь закрыли

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение в 17:32 ----------

С Китайцами бороться по поводу цены все равно бесполезно,так что брать остается только качеством.Главное что бы прокатчики еще это понимали,а не гнались за дешевизной.

торгуются за каждый цент,о качестве разговоров даже нет,только дешевизна и надежность,думаю еще чуток осталось и всем капец(в смысле уморят своей продукцией всех,их еще и государство субсидирует)

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение в 17:34 ----------

.Так что емкостей я ставлю как для обычного 50 герцового транса.

А греются на ВЧ или нет?

[veekey]

Бери пример с китайцев

был раньше китайский сайт по обдиранию усилков,теперь закрыли

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение в 17:32 ----------



торгуются за каждый цент,о качестве разговоров даже нет,только дешевизна и надежность,думаю еще чуток осталось и всем капец(в смысле уморят своей продукцией всех,их еще и государство субсидирует)

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение в 17:34 ----------



А греются на ВЧ или нет?

Нет.Я раньше тоже вздрагивал,подумывал что надо 105 градусов ставить,потом посмотрел что ставят например на "лабах",в МС2,и стал ставить более менее приличные китайские кондеры,все нормально.С запасом вольт на 20 ставлю,85С.В МС2 вообще стоит "SAMWHA"

[MikeF]

samhwa хорошие

[nikolayms]

VASILI, в 3 слоя плата?

Бери пример с китайцев

иначе никак
эти засранцы с российских заводов чертежи пачками покупали, теперь металлурги пользуются индукционными печами сделанными в китае по нашим же чертежам.

[superamplifier]

теперь металлурги пользуются индукционными печами сделанными в китае по нашим же чертежам.

Это не китайцы виноваты, а мы!

[VASILI]

Нет.Я раньше тоже вздрагивал,подумывал что надо 105 градусов ставить,потом посмотрел что ставят например на "лабах",в МС2,и стал ставить более менее приличные китайские кондеры,все нормально.С запасом вольт на 20 ставлю,85С.В МС2 вообще стоит "SAMWHA"

нет я имел ввиду низкоимпедансные ,для ВЧ,а кондеры китайские ничего,джамикон,капхон(лучше чем Ельзет московский)

[nikolayms]

Кто использовал подобные выпрямители в 50 Гц сети (или даже иип)? Поделитесь впечатлением и мнением.

[nikolayms]

Правую половину повторить для минусового питания и организовать отдельные источники для питания компаратора и драйвера (обычный диод и конденсатор)

[Серый Мыш]

Кто использовал подобные выпрямители

При 5В питания и токе 200А это единственный выход - синхронный выпрямитель. А при 120-180В на плечо и максимальных токах 10-20А разница в КПД в сравнении с обычными диодами уже не так велика. А при расчёте всего усилка выигрышем можно пренебречь.

[nikolayms]

Ну да, собственно, эта схема предназначена для низковольтного питания. Мне интересна схема тем, что можно комутировать в момент перехода через ноль

[Серый Мыш]

Мне интересна схема тем, что можно комутировать в момент перехода через ноль

Не понял. Ну заряжен конденсатор на выходе под 100В. Синус 50 Гц должен от нуля сначала "дорости" до 100В, прежде чем сможет подзарядить конденсатор. тогда что даст коммутация в нуле? Другое дело меандр с ИИП выпрямить. Но тут желательно колоколообразный ток получить , чтобы спектр не был в УКВ области.

[nikolayms]

Хм... Точно, в момент подзарядки через ноль перехода и нет. Так это по напряжению! По току есть при подзарядке.