О передачу цифровых сигналов и экранировании ?

[Wladimir_TS]

Есть 2 платы, соединенные кабелем. Обе на 564серии (и немного 155РЕ3 в качестве ПЗУ) питание 561 +12В (РЕ3 +5В из 12 линейным стабом) Платы при ремонте и настройке должны разноситься, потому так они в 5 см друг от друга , но полная длина кабеля 25 см. В кабеле

1) Питание +12В, 0В
2) Сигнал шума (цифровая ПСП последовательность) с амплитудой 12В и максимальной частотой 130+/-10 кГц (частота тактирования регистра сдвига)
3) Информационные сигналы, максимум 1800 Гц 12В 6 линий

А вот рядом с этим кабелем есть должны быть каскады довольно чувствительные (я из еще не придумал, точнее придумал, но не рассчитал и вообще пока не всё уяснил там для себя), но сигналы порядка 10 мВ в полосе до 8 кГц и входное не менее 1 МОм до 5 вольт усиливаются и фильтруются. В другом месте подалее места нету.

Сейчас этап проектирования межплатного кабеля. Вот я думаю что ПСП последовательность кинуть экранированным проводом, а экран подключить около источника, но ведь ток ПСП последовательности и по 12 вольтам идет ? Дроссель вставить в цепь ?

А 1800 герцовые линии ? А может всех в один экран, а питание и землю ? В общем как правильно ?

Предполагаю провод МГТФ - 0,12 К155РЕ3 (надеюсь что х2, но может х3) стоят на плате , в которую втыкается кабель и с которой идет питание на выносную плату, а генератор 6ти фазного такта (не совсем) и ПСП последовательности на вынесенной плате.

[Ursula]

Внесите выносную плату и соедините все разъемами/кабелем HDMI. В нем есть все, что вам надо.

[Openreel]

2) Сигнал шума (цифровая ПСП последовательность) с амплитудой 12В и максимальной частотой 130+/-10 кГц (частота тактирования регистра сдвига)
3) Информационные сигналы, максимум 1800 Гц 12В 6 линий

Каждый сигнал своей витой парой, земляные концы пар землить с двух сторон.
Какая частота - без разницы, в цифре решает скорость нарастания.

но ведь ток ПСП последовательности и по 12 вольтам идет ?

Платы же кто-то грамотный разрабатывал, почему у него по питанию г наружу лезет???

[EDDiE]

Offтопик:

А вот рядом с этим кабелем есть должны быть каскады довольно чувствительные (я из еще не придумал, точнее придумал, но не рассчитал и вообще пока не всё уяснил там для себя), но сигналы порядка 10 мВ в полосе до 8 кГц и входное не менее 1 МОм до 5 вольт усиливаются и фильтруются. В другом месте подалее места нету.

Сейчас этап проектирования межплатного кабеля.

Посмотрел темы открытые вами.
Вы, кандидатскую пишете? )))

[Alex]

Это лучше к Момитько.

[deemon]

Вы, кандидатскую пишете?

Offтопик:
Ну сейчас , учитывая современный упадок - это наверно уже докторская ...

[Wladimir_TS]

Каждый сигнал своей витой парой, земляные концы пар землить с двух сторон.

Все-таки с 2х сторон - проблемы кольца земель тут не будет ?

Платы же кто-то грамотный разрабатывал

Платы макетные. На той, где только 561 серия 1 конденсатор танталовый по питанию 10 мкФ, где РЕ3 (уже со вчерашнего дня она подросла немного до 556РТ5) соответственно пока 100 по питанию, и отдельно шунтирована керамикой РТшка.

ЗЫ Пока неизвестно полезет или не полезет, но лучше перебдеть.

[Alex]

Оспади, 155РЕ3, 556РТ5, в конце 2024!
Ну ладно бы еще в 1984-м...

[Openreel]

Все-таки с 2х сторон - проблемы кольца земель тут не будет ?

Если разраб дружил головой - не будет. Если не дружил - тогда к Момитко
Можно сделать дикий изврат - витые не пары, а тройки, каждой тройкой пустить землю, сигнал, питание.

Но кривую плату это не факт, что спасет.

[Wladimir_TS]

Оспади, 155РЕ3, 556РТ5, в конце 2024!

У них несомненное преимущество - единственное и неповторимое - угадайте какое . Но в данном проекте оно не важно. К тому-ж про то была тут целая тема (моя) в которой пришли к выводу что импортных малопотребляющих и микропотребляющих параллельных ПЗУ в DIP (ибо панелька) с относительно доступных в РФ (или на Али), нету. У 556РТх есть штатная возможность - импульсное питание с подачей питания только на время считывания информации. Для серии 27сххх такое не пройдет - большое время готовности от подачи питания до готовности считать адрес - а иных вариантов что-то никто не вспомнил.

Емкость нужна 64 слова на 8 бит. 6 разрядов адреса на 8 разрядов данных, или 5 разрядов адреса на 12 разрядов данных

Если разраб дружил головой - не будет.

Четкого понимания естественно нет, если-б было не спрашивал-бы.

Тройной вариант не очень - слишком много проводников выходит - недостаточно гибко.

Платы как таковой нет - макетка , где соединены только шины питания, остальной МГТФом

Если есть какие рекомендации готов их принять.

[Openreel]

Так сказано уже - витыми парами. Если можно вносить изменения в платы - тогда на выходы цифровых микроб поставить резисторы Ом по 20..50. Влияние прекрасно видно осциллографом, даже не современным.

[Wladimir_TS]

Если можно вносить изменения в платы

И вдоль и наискосяк. Резисторы не проблема вообще. Но землить с каждой стороны ?

Дроссель в цепь "+питания" ставить ?

[Openreel]

Но землить с каждой стороны ?

Обязательно! Все пары и с двух сторон. И питание тоже парой.

И вдоль и наискосяк.

Тогда плату в 4 слоя, вторым земляной полигон а третьим питание цифры. И мелкие резюки на выходы всех цифровых микроб. И локальные конденсаторы на каждую микробу.

[Wladimir_TS]

Тогда плату в 4 слоя

В ней один слой - на нем контактные площадки для пайки микросхем. Тут уж издержки того, что есть.

И локальные конденсаторы на каждую микробу.

ТТЛу то я четко ставлю, а КМОПу по учебникам вроде один на 10-20 корпусов. (а у меня всего 12+7)

Про резисторы понял - поставлю последовательно во все сигнальные выходные (входных нет) линии.

[Pest]

А причем тут какая периодичность сигналов у вас? Главное параметры переходного процесса, т.е. с какой скоростью нарастают фронты.
Кабель - шлейф с чередованием сигналов и возвратных проводников (земли) через один. Только судя по описанию в этом устройстве скорее всего от плат, по питанию и общим цепям следует ожидать проникания помех.
Выкладывайте хотя бы фото. Гадать тут бессмысленно

[dortonyan]

а КМОПу по учебникам вроде один на 10-20 корпусов.

По учебникам 70-ых годов прошлого века?

[Alex]

ТТЛу то я четко ставлю, а КМОПу по учебникам вроде один на 10-20 корпусов. (а у меня всего 12+7)

По учебникам 70-ых годов прошлого века?

И строго 0.1мкФ !

[Buzzer]

И строго 0.1мкФ !

И строго КМ!

[Wladimir_TS]

Выкладывайте хотя бы фото.

1) Фото нет возможности сделать увы.
2) Плат нет - это обычные макетки по планарные микросхемы советского производства (от 1979 года, 12 месяца ближайшая) Монтаж выполнен МГТФом.

Схемотехнически - мультиплексор 64 в 1 с последовательным опросом в зависимости от входного позиционного кода (0-63) выдаётся некий 8ми битный выходной код (зависимость в 556РТ5).

Частота тактирования счетчика опроса сейчас 120 кГц +/- дырявый лапоть.

На той-же плате генератор ПСП последовательности на К176ИР10 + элементы К561ЛП2 в количестве

Плата 1 : Мультиплексор с входными цепями, задающий генератор, счетчик сканирования, генератор ПСП последовательности
Плата 2 : Схема "импульсного" питания ПЗУ, регистр-защелка, пара триггеров для дополнительных сигналов, стабилизатор питания для ПЗУ.

Расстояние между платами при работе - 1 см, при техобслуживании/наладке/ремонте 25 см кабеля.

Изделие единичное, разработка ПП делаться не будет (даже если будет повторяться все-равно на макетках, возможности сделать ДПП у меня нет, а в один слой там нереально развести, прикидывал).

Питание 12 вольт

По учебникам 70-ых годов прошлого века?

Ну извините....

И строго 0.1мкФ

0,033 мкФ

по питанию и общим цепям следует ожидать проникания помех

Вполне возможно, просто хочу эти 2 платы доделать и отложить (и желательно без перспектив доработки).

[Alex]

И строго КМ!

А были другие на 0.1?