B&C 18PS76 в фазоинверторе в качестве саба…

[ostashv-evgeniyy]

Приветствую!
Сейчас в качестве НЧ секции использую B&C 18PS76 в обратном рупоре. Покупал готовые концертные сабы. Производство неизвестно, но вроде как TDA Audio, хотя ни где у Дмитрия их не видел…
Из-за особенностей помещения, бас собирается у стены, там где духовка и плита))), в полтора метра от стены, на диване провал по НЧ сильный. Даже полочники с 10 дюймовым НЧ играют только СЧ нормально. Хотя, на работе они отлично дубасят от того же усилителя.
Проблема в том что на слух выполнить низ СЧ и бас, сабы надо сшивать с мидбасом герцах на 110. А там рупора начинают резонировать, гудят сильно. Сейчас на 80 стыкую, вроде более менее, но мидбас все же завален. Если делать все полноценным процессором, то получается хорошо, так как можно убрать гул эквалайзером, а самый низ в районе 35…40 Гц поднять. А задержка мидбаса относительно сабов получается 1.3 метра и тогда вообще, шикарно сшиваются. Видимо, там как раз максимальная ГВЗ у них.
Но, пока система планируется без процессора, просто 2 канала с делением сабы/полочники.
Вопрос такой:
Имеет ли смысл на имеющихся динамиках (B&C 18PS76) сделать фазоинверторные сабы?
Или лучше их продать и сделать с ноля на 800ГДН14-8, например?
Надо что бы играло в линейку от 50 (лучше 40) до 150 Гц.

[mAxSpace]

сабы надо сшивать с мидбасом герцах на 110. А там рупора начинают резонировать, гудят сильно.

Сначала выравниваете пареметриком эти норбы, потом кроссовером создаете необходимуб передаточную для стыка.
Для таппед хорн не грех и 2-3 параметрика повесить чтоб его выправить.

---------- Сообщение добавлено 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

Имеет ли смысл на имеющихся динамиках (B&C 18PS76) сделать фазоинверторные сабы?
Или лучше их продать и сделать с ноля на 800ГДН14-8, например?
Надо что бы играло в линейку от 50 (лучше 40) до 150 Гц.

Если надо именно до 150 гц то конечно с ФИ это в разы проще. Тапок дома - это такое... Нао просто егоолюбить чтоб в дом затащить - вкусовщина в общем, на мой взгляд ненужная дома, но я не учу сладкоежек как солить огурцы

[Gudronov]

Или лучше их продать и сделать с ноля на 800ГДН14-8, например?

Не надо, самоиграющий ящик окажется огромным, а для компакта с коррекцией она дрябловата.
А ящик под картоху, или коту отдай - коты тапки любят.

[ostashv-evgeniyy]

Тапок сильно неудачный, поскольку реинкарнация бестолкового тусовщика Мартинссона, но не безнадежный. Аналоговым кроссом тут ничего не сделать. Нужен DSP- спикерпроцессор, хотя бы недорогой VOLTA, кстати очень и очень неплохой по кишкам. Главное - задержать верхние полосы относительно тапка на 10 мс, а только потом сшивать полосы и править АЧХ параметриками.

Процом с треть октавным параметриком с регулировкой добротности каждой полосы, временными задержками, 24 вариантами фильтров кроссовера и плавной регулировкой фазы, я сшивал 4 полоску с этими сабами и звучало все шикарно)))
Но, сейчас для этого нужен второй ЦАП и второй релейный РГ. Проц-то не проблема, я в сигмастудии напишу для адау1452, у меня в машине 3 полоска так сделана.
Но, на это сейчас нет времени.
Я думаю, что фазоинверторные ящики с фронтально расположеными динамиками легко должны сшиться аналоговым кроссом 2 порядка.

---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 22:06 ----------

Не надо, самоиграющий ящик окажется огромным, а для компакта с коррекцией она дрябловата.
А ящик под картоху, или коту отдай - коты тапки любят.

Кошка, кстати, сразу их облюбовала там частенько спит

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:07 ----------

Сначала выравниваете пареметриком эти норбы, потом кроссовером создаете необходимуб передаточную для стыка.
Для таппед хорн не грех и 2-3 параметрика повесить чтоб его выправить.

---------- Сообщение добавлено 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------


Если надо именно до 150 гц то конечно с ФИ это в разы проще. Тапок дома - это такое... Нао просто егоолюбить чтоб в дом затащить - вкусовщина в общем, на мой взгляд ненужная дома, но я не учу сладкоежек как солить огурцы

Вот я и хочу уже что-то более классическое)
До этого джэйбиэли были в онкенах, тоже не то, а может ящики кривые были, мне достались в подарок к динамикам)

Про фазоинвертор я решил уже.

Вопрос, про эти динамики.
Вроде как, от 50 должны заиграть в фазике?

[Dinosaurus]

Про фазоинвертор я решил уже.

Получится "собачья будка"
Рекомендуемый обьем корпуса : 150 дм3
Рекомендуемая частота настройки фазоинвертора : 45 Гц
https://audiosila.com/product/nch-di...vt-8-om-99-db/

[mAxSpace]

Я вам сейчас подкину ....
ЧВР - не ?
Он любит динамики с несильными моторами, нетяжелыми подвижками и нижнюю границу он сам определяет, а не динамик. И ровнее чем тапок - можно обычным кроссом стыковать.
Я даже своего товарища отговорил покупать цифровой проц так как по измерениям его обычный аналоговый DBX дает идеальное согласование по фазе с ФИ топами.

Получится "собачья будка"

Ну а чеё)

[Gudronov]

Я думаю, что фазоинверторные ящики с фронтально расположеными динамиками легко должны сшиться аналоговым кроссом 2 порядка.

А оно в симуляторе просчитывается, причем точно.
Только для каждого сочетания динамиков и оформлений фильтрация требуюется уникальная, в первую очередь в части добротностей.

[maglevitos]

ЧВР на 45 Герц получится компактным и неплохим по давлению. Динамику там вполне комфортно. Прикинуть прикинул, а вот с добавлением симуляции сюда на данный момент проблемка.

[ostashv-evgeniyy]

ЧВР на 45 Герц получится компактным и неплохим по давлению. Динамику там вполне комфортно. Прикинуть прикинул, а вот с добавлением симуляции сюда на данный момент проблемка.

Интересно...
А как посчитать правильно его?

[mAxSpace]

Интересно...
А как посчитать правильно его?

В хорн респе.
Но это не в моём чертеже, тут я уменьшил сечение и соотношение колен. Чука у динамика конечно огромная в чвр.


---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 22:18 ----------

Но это 170литров внутреннего...
Не сказал бы что компактно. но для 18" нормально.

[Gudronov]

В фазик 100-130 литров, и коррекцию слева на операционнике. Хоть с 30 герц.

[maglevitos]

Но это 170литров внутреннего...
Не сказал бы что компактно. но для 18" нормально.

У меня 350 литров габаритного, на 40 Герц в работе. Так что на полтинник весьма компактно.

[ostashv-evgeniyy]

Обновление)))
Решил бОльшую часть проблемы с басом.
Оказалось, кроссовер DBX223 4 порядком режет полосы.
Переделал на 2 порядок и сабики прекрасно сшились с полочниками��
ОУ лишние убрал из ВЧ полос, те что остались opa1612. Разделительные конденсаторы тоже убрал. Весь тракт УПТ, а на усилителе для полочников серво диси.
Мидбас появился, барабан стал звонко бить , мясо на бас-гитаре появилось
Теперь, можно попробовать аналоговым эквалайзером добавить самого низа. Как раз, лежит без дела Третьоктавный эквалайзер DBX.


Хотя, интересный момент заметил)
Вроде самого низа хотелось бы больше. Но, к нам тут Радио Тапок приезжал в Гатчину. Сходил, правда место было возле сабов. Звук понравился, бас нормально так в грудак бьет), без гула вообще. Звукооператор- красавчик у него��
Так, вот, после этого с переделанным кроссовером, дома ну очень похоже звучит. Видимо, не а такой музыке и не записывается инфраниз ��*♂️