Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 164

Тема: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Рабочая схема SMPS по мотивам Hypex.
    95кГц 600Вт номинально.
    из особенностей - применения сверхдешевых готовых развязывающих трансформаторов (0,3$). Они очень мелкие, потому заряд затвора силовых транзисторов должен быть менее 30нК, а частота выше 75кГц.
    Функционал:
    - защита по току
    -детектор сети (отключение при отсутствии)
    -защита поперегреву транзисторов первичной стороны
    -защелка по внешнему сигналу
    -формирование STBY
    -AUX +/-18В

    Позволяет без дополнительных мер полумостовому усилителю клипировать на 10Гц без существенного перекоса напряжжения плеч (пульсации в таком режиме 3В RMS)/

    Мощность ХХ 4Вт.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GEN.png 
Просмотров:	737 
Размер:	38.7 Кб 
ID:	437303
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LNK.png 
Просмотров:	420 
Размер:	19.2 Кб 
ID:	437304
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PROT.png 
Просмотров:	369 
Размер:	43.1 Кб 
ID:	437306
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DRV.png 
Просмотров:	344 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	437307
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GDT.png 
Просмотров:	360 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	437308
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gate_dis.png 
Просмотров:	208 
Размер:	5.1 Кб 
ID:	437309
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HV_BUS.png 
Просмотров:	239 
Размер:	21.9 Кб 
ID:	437305
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	POWER.png 
Просмотров:	382 
Размер:	48.5 Кб 
ID:	437310
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SMPS_TOP.png 
Просмотров:	306 
Размер:	187.2 Кб 
ID:	437302
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SMPS_BTM.png 
Просмотров:	199 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	437301
    Последний раз редактировалось sousmanster; 02.06.2023 в 15:37.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,038

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Поздравляю! Юр, не хватает фоток.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Спасибо;) Фотки будут

  4. #4
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    С такой частотой работы на первичке выбросы в ДТ, вторичку тоже надо успокаивать и т. к индуктивность намагничивания и рессеиния не малая, плюс длинные паразитные дороги печати в обычном прямоходе этого не избежать. Использовать синхрон с неразрывным током прямохода - не лучшая затея. По хорошему эти молотилки давно пора забыть и переходить на резонансные топологии, которые по факту выйдут дешевле и надёжнее прямоходового полумоста. Имхо.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Это тоже попробую в будущем

    ---------- Сообщение добавлено 03.06.2023 в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 02.06.2023 в 22:59 ----------

    Напряжение на вых обмотках и напряжение управления затворами при разных нагрузках (усилитель , синус 1к). Снято с прищепками, потому немного шумнее, чем на самом деле.
    10,110, 210Вт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00013.png 
Просмотров:	98 
Размер:	22.4 Кб 
ID:	437349
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00014.png 
Просмотров:	78 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	437350
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00015.png 
Просмотров:	83 
Размер:	23.6 Кб 
ID:	437351

  6. #6
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Можно ускорить спад - за счёт диода на затворе. Снабер по вторичке тоже улучшит ситуацию.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Там pnp транзистор затворы разряжает.Желтым напряжение затвора

  8. #8
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Транзисторы 25nm60 c его 80Qg и нарастание возьмём 250 нс - учтём влияние паразитки, тогда 80 /250 = грубо 0.3 А. И зачем вообще он нужен? Сам по себе ТГР запирает отрицательной полу волной полевик, достаточно для защиты от Миллера поставить стабилитрон и диод на затворе анодами друг к другу

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    936

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Поздравляю, получился отличный источник для усилителя. Интересно бы ещё форму тока ключей посмотреть.
    В перспективе надо сделать общий ККМ на входе и два раздельных ДС-ДС на каждый канал для 100% развязки по силовым землям.
    Тогда можно получить даже плохонькую стабилизацию напряжения и автоматика 110-220 не будет нужна.
    Я может когда-нибудь сделаю такой с управлением от одной маленькой ПЛИС, но вряд ли руки дойдут, пока не доживу до пенсии. Но вообще ИИП - сложный бизнес, в основном из-за сертификации по ЕМС. Из-за этого, на практике очень мало кто делает частоту выше 100КГц, поскольку самый распространенный стандарт по кондуктивным помехам начинается с 150кгц, ниже смотрят только на гармоники сети - качество работы ККМ.
    Последний раз редактировалось tomtit; 05.06.2023 в 00:26.

  10. #10
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Pfc корректор в простой молотилке - это ещё больше грязь и гармоники по питанию. Единственный отличный вариант по питанию умзч - это pfc в режиме ССМ в паре с LC резонансом, даже не LLC, это обеспечит стаб и норм ВАХ. Я делал pfc на драйвере 2pcs02. Режим crm с его пульсируюшим током для умзч не подойдёт. На самом деле - любую не стабилизированую молотилку можно переделать в LC резонанс, достаточно измерить рассеиние и подобрать к ней ёмкость - что бы частота работы была чуть выше резонанса. Другой момент что не всегда будет достаточно этой индуктивности и нужен будет расчёт и доб дроссель. Но результат порадует, я с нагрузкой 6 А на ключи нацепил радиаторы от стаб 7805 и на выходе получил мин пульсации и отсутствие иголок - характерные прямоходам. Забудьте Вы эти шимки - для умзч, прямоход - это не для умзч. Имхо.

    ---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

    Добавлю, старые контроллеры с его шим софстартом не подойдут - нужен чим. Дёшево и сердито - это fan7621 или ncp1292b. Это чтоб в меня потом тапки не кидали). За оффтоп извиняюсь.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,038

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    BAFI, Вы имели ввиду "квазирезонансник"?

  12. #12
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Лучше открыть отдельно тему по резонансным топологиям иип и не портить тему автору. Имхо. Можно назвать и квазирезонанс, я называю LC - суть в том что не участвует в расчёте индуктивность намагничивания трансформатора, как в LLC а добавляется резонансный *фильтр* к имеющийся схеме прямохода. В отдельной теме эти все вопросы и практики можно было бы раскрыть.

  13. #13

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    У Бруно - нестабилизированные резонансные источники (номиналы рез. кондеров, отсутствие дросселей после диодов - свидетельствуют именно об этом). Частота 83 кГц - Микрокап так показывает. Работает выше настройки контура.
    У автора видно как средняя точка пытается перезарядиться, да не получается - тока намагничивания не хватает. Для нормальной работы придётся настроить контур (или частоту), добавить тока нам., а также (возможно) пересчитать цепочки параллельно Drain-Source (ключи-то другие). Не все ходы Бруно следовало повторять, например, лучше использовать диодный мост, а не отдельные диоды.
    ПС такую реализацию отп нигде не встречал, моделировал - результат неудовлетворительный, в "ираудамп хх" апнотах есть неплохой вариант.
    Последний раз редактировалось JackJacker; 03.07.2023 в 22:59.

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Цитата Сообщение от JackJacker Посмотреть сообщение
    У Бруно - нестабилизированные резонансные источники (номиналы рез. кондеров, отсутствие дросселей после диодов - свидетельствуют именно об этом).
    Вот меня радуют подобные заявления. Смотрите схему и не выдумывайте. например в сервис мануале nad m-22
    Последний раз редактировалось sousmanster; 06.06.2023 в 21:42.

  15. #15
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    А прямоход без дросселя не оставишь - с перегрузом будет работать на емкостную нагрузку. Как раз в резонансах он и не нужен.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Цитата Сообщение от JackJacker Посмотреть сообщение
    У Бруно - нестабилизированные резонансные источники (номиналы рез. кондеров, отсутствие дросселей после диодов - свидетельствуют именно об этом
    А о чём свидетельствуют местоположения конденсаторов C710, С716 на авторской схеме?

    Цитата Сообщение от JackJacker Посмотреть сообщение
    У автора видно как средняя точка пытается перезарядиться, да не получается
    Позвольте встречно-наводящий вопрос: Вас не смущает факт отмеченный красными стрелочками, - почему уровень, до которого осуществляется "перезаряд средней точки", практически неизменен во всех режимах - от хх до полной нагрузки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sousmanster1.gif 
Просмотров:	80 
Размер:	77.6 Кб 
ID:	437459  
    крупный радиолюбитель

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00019.png 
Просмотров:	68 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	437463
    Немного подрегулировал.
    Так понимаю, что если еще чуть подкрутить -получится ПНН.
    Вопрос по конструктиву трансформатора. Для ПНН нужно индуктивность рассеяния увеличить? Сейчас первичная обмотка в два слоя , сверху и снизу вторичной, увеличить можно легко.
    И встречал статью, где ПНН можно так же получить подбором конденсатора последовательно с трансформатором. Но неясно в какую сторону крутить емкость в моем случае ( и даст ли это вообще эффект), как точно нужно подбирать емкость. Буду благодарен за советы.

    ---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13:11 ----------

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Поздравляю, получился отличный источник для усилителя.
    Спасибо!

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Юрий, у Вас резонансник получился с переключением в нуле тока. Видно по неизменной скорости перезаряда стоковых емкостей, такое возможно лишь в том случае, если к моменту коммутации (выключения), приведенного на первичную сторону тока нагрузки не будет от слова совсем, то есть, если перезаряд обеспечивается лишь током перемагничивания трансформатора и более ничем. С синхронными выпрямителями такое хорошо работает тогда лишь, когда резонансная частота контура совпадает с частотой преобразователя. Если частота преобразователя ниже fрез, появится этап обратной перекачки энергии через синхронный выпрямитель из конденсаторов фильтра на вторичной стороне назад в первичку. Нарисуются некоторые неприятности, причем ПНН будет невозможен в принципе.
    На последней картинке, вероятно, частота преобразователя немного выше Fрез. Так работать будет, но по-хорошему, потребуется адаптация длительности паузы для получения бескомпромиссного ПНН во всех режимах работы.
    Приведите пожалуйста осциллограмму тока в стоке силового ключа под нагрузкой, или в первичке силового трансформатора хотя бы.
    крупный радиолюбитель

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Спасибо, пока понимание от меня ускользает. Буду изучать. Датчик тока не предусмотрел, но что-то придумаю.забыл, у меня же резистор токовой защиты.
    Последний раз редактировалось sousmanster; 07.06.2023 в 16:03.

  20. #20
    Частый гость Аватар для BAFI
    Регистрация
    09.04.2020
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Вариант Источника питания для усилителя Д класса с синхронным двунаправленым выпрямителем на доступных деталях.

    Измерте рассеиние трансформатора и формулой резонансного контура подберите ёмкость. И какая частота резонанса у вас получиться в итоге зависит от этой индуктивности и не факт что вы её сможете подогнать близко к рабочей - зависит насколько хорошо вы мотаете трансы. Второй момент - резонанс у вас и сейчас есть - но относительно далеко от рабочей и не влияет на работу иип - достаточно поставить ТТ и вы увидите обычную пилу тока прямохода - далёкую от резонанса, поэтому не надо искать ёжика - его там нет). А если вы сделаете по *феншую* и поставите дроссель по вторичке как положено - спад должен уменьшится. Я не имел практику с синхроном, но возможно это подгаживает ещё управление полевиков, так как выключение полевика идёт при напряжении Миллера примерно в 5 Вольт. То есть время спада на синхрон тоже играет роль.

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •