Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Прошу знатоков помочь. Ремонтирую конденсаторный микрофон Audio Technika AT4040. Восстановил частично схему по топологии ПП. На схеме показаны выходной каскад, и генератор умножителя напряжение. Исходные данные такие: В точке В напряжение 4В, в точке А 2,9В, что маловато. От точки А кроме генератора запитаны входная схема и промежуточный усилитель между входной схемой и выходным каскадом. Всё кроме генератора от точки А сейчас отрезано. Генератор запитан от точки А через неизвестный элемент Inkognito (предположительно стабилитрон, прозвонка показывает. типа, катод вверху по схеме).На коллекторе Т3 практически 0В.
    Меня удивляет схема генератора, вроде как обычный генератор - трёхточка (схема похожа на Schoeps, генератор внизу схемы), но выходом генератора должна быть точка соединения С6L2, а она подключена к питанию (?), да ещё и фильтр стоит С7R11; так разведено на плате. На мой взгляд - абсурд. Кто знает растолкуйте, где - либо моя ошибка, либо - как всё это работает? Что такое может быть Inkognito?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Audio Technika AT4040.JPG 
Просмотров:	65 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	427703
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schoeps.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	510.1 Кб 
ID:	427707
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АТ4040 топлогия.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	151.8 Кб 
ID:	427711
    Последний раз редактировалось shura1959; 03.12.2022 в 23:16.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  2. #2
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gen.png 
Просмотров:	36 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	427721
    По-моему это соединение лишнее.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    По-моему это соединение лишнее.
    Не совсем так, нужно соединить верхние выводы С6L2, и с них брать сигнал, но на плате разведено так как я нарисовал, - проверял раз 20.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  4. #4
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Это линия питания. Через стабилизатор, через ваш "инкогнито" (дроссель или нулевой резистор). Какой сигнал на ней может быть? Никакого сигнала там быть не должно. А должно быть все ровненько и желательно стабилизировано.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ncn.png 
Просмотров:	29 
Размер:	107.6 Кб 
ID:	427763
    Сравните со стандартными схемами. Я их все опробовал, подбирая замену нойманновскому "умножителю". Не хотел возиться с его трансформатором.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BIAS_mod.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	60.9 Кб 
ID:	427764Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bias3_cr.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	102.2 Кб 
ID:	427765

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Никакого сигнала там быть не должно. А должно быть все ровненько и желательно стабилизировано.
    Да, всё правильно.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Сравните со стандартными схемами.
    Спасибо, везде та же, примерно, трёхточка...
    Поговорил с бывшим владельцем микрофона, он говорит,что его "чинили" двое мастеров. Вот пытаюсь понять, как можно было так напортачить. На плате связь выхода трёхточки с питанием разведена в нижнем слое, может в исходной плате переходное отверстие было не задействовано, посмотрю сегодня ещё раз (или несколько раз ).
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    его "чинили" двое мастеров
    Тогда методика простая. По схеме это видимо простейший "шопс"(schoeps):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	schoeps.png 
Просмотров:	34 
Размер:	300.0 Кб 
ID:	427776
    Уберите элемент "инкогнито", через него идет питание, или другим способом уберите питание с "умножалки". Проконтролируйте отсутствие.
    Возьмите любой электретный (без полевика внутри) капсюль и припаяйте как показано. Если микрофон будет работать, значит дело точно в "умножалке"- выходной конденсатор не выдержал, транзистор сдох и т.д. В таком случае можно чинить генератор, либо сдуть его к евгеням и собрать на маленькой платке одну из схем, которые привел выше я. Или вовсе на FIN замените

    Upd присмотрелся к фото, схема однозначно посложнее "простого шопса")) Но методика остается такой же- убрать питание и подсоединить электрет.
    Последний раз редактировалось Aikman; 04.12.2022 в 12:38.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Aikman, Спасибо, пока приболел, даст Бог поправлюсь, - последую Вашим советам.
    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    собрать на маленькой платке одну из схем, которые привел выше я. Или вовсе на FIN замените
    Такие мысли тоже есть.

    ---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:19 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    схема однозначно посложнее "простого шопса")
    тоже удивительно, чего там напихали?

    ---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    методика остается такой же- убрать питание и подсоединить электрет.
    Входной каскад прозванивал, - он, скорее всего, тоже дохлый. На плате не нашёл также гигаомных резисторов, зато есть диодно-резисторная (2МОм) защита входного полевика, она, похоже, и есть высокоомный резистор)).

    ---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:34 ----------

    Разорвал цепь питания и сигнала в генераторе , на генераторе после инкогнито выставил 2,1В (больше никак), после умножителя стало 10В, то бишь, - умножает(!). Возможно что-то другое подсаживает питание.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    На плате не нашёл также гигаомных резисторов, зато есть диодно-резисторная (2МОм) защита входного полевика, она, похоже, и есть высокоомный резистор)).
    Да, встречал такую схему в японских микрофонах. Два диода включенные встречно-последовательно.
    Мне кажется они что-то вроде U89 нойманна наворотили:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	u89sch.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	249.6 Кб 
ID:	427779

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    что-то вроде U89 нойманна
    Почти что так: полевик с верхним транзистором образуют Шиклаи-подобную схему, внизу ИТ включен точно как у Ноймана, так же уменьшение усиления кондёром на входе, и фильтр НЧ на 80Гц. Это всё около штырей подключения микрофона, и слева, там где кондёр большой стоит (фильтр после умножителя).
    А вот то что справа из пяти транзисторов, пока не знаю.

    Нашёл то что подсаживало питание, пробит транзистор в левой части, я её не отсоединял, понадеялся на замеры Омметром - 50кОм, перемерил транзистор, а он дохлый; отключил, питание подросло до 33В.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Ура! Форум заработал.
    Нашёл несколько пробитых транзисторов в левой и правой частях платы. Пока смотрю, временные затраты на ремонт могут превысить затраты на самопальную плату. Думаю надо изготовить свою плату. В связи с этим есть вопрос. На капсюле в АТ4040 поляризующее напряжение 110...140В, какую схему преобразователя лучше использовать для такого случая, желательно с регулировкой напряжения?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  11. #11
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    На капсюле в АТ4040 поляризующее напряжение 110...140В, какую схему преобразователя лучше использовать для такого случая, желательно с регулировкой напряжения?
    Каким напряжением будете питать преобразователь?

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Каким напряжением будете питать преобразователь?
    Я использую два типа преампов с фантомом +48В, и +24В. Думаю, вольт 12...15 можно использовать, а то и 20В при желании.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. #13
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Вот с этой схемы получал более 100В. Сколько подавал точно не помню. Думаю в пределах 15-18В.
    Потребление ~1мА, R3- подбирал по наименьшему Iпот и максимальному Uвых. Для моего транзистора 2N5551 это было 1.6М. Дроссель L2 я ставил 100мкГн. Как указано на схеме я его не запитывал (R1-R2). В моей схеме была точка для запитки DCDC конвертера. Поставил триммер на 50К и им регулировал выходное напряжение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	60_120v.png 
Просмотров:	31 
Размер:	43.4 Кб 
ID:	427846
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RodeNT1A.png 
Просмотров:	31 
Размер:	287.7 Кб 
ID:	427847
    При таких высоких напряжениях могут "потечь" выходные конденсаторы С7 и С8. Нужны 200 вольтовые. Диоды тоже нужно подбирать соответствующего напряжения.

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Aikman, Спасибо..
    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Поставил триммер на 50К и им регулировал выходное напряжение.
    Как я понимаю с коллектора на питание?

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    При таких высоких напряжениях могут "потечь" выходные конденсаторы С7 и С8. Нужны 200 вольтовые. Диоды тоже нужно подбирать соответствующего напряжения.
    Да, хорошо, это понятно. В родной схеме АТ4040 на выходе преобразователя стоит конденсатор на 250В.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. #15
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    432

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Как я понимаю с коллектора на питание?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firefox_Screenshot_2021-08-18T15-13-42.581Z.png 
Просмотров:	36 
Размер:	108.0 Кб 
ID:	427849

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Ремонт микрофона AT4040, прошу помочь.

    Aikman, Спасибо.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •