Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Lenivo]

Мне не аморфное не нанокристалическое железо как то не зашло. Есть в пермаллое своя изюминка. В кремнистом железе своя. Вкусовщина в общем.

Очень интересно. А не могли бы своим опытом по микрофонным трансформаторам поделиться - с примерами, с фото, с количеством витков, с вашим опытом подбора сердечника. Понятно каждый находит свой путь ..... И он его должен пройти сам.

[real64]

То многообразие новых материалов, каждый из которых разрабатывался под своё применение, с параметрами, которые чаще всего весьма далеки от требуемых в звуковых устройствах, как то настораживает. Чтобы выбрать подходящий... ну вы поняли. Поэтому я остаюсь сторонником старого доброго пермаллоя, желательно из какого-либо винтажного звукового железа.
Получил и поставил в микрофон заказанный капсуль типа CК12. Оценочная АЧХ в сравнении с капсулем Гефель PM860. Красный это пиковое значение. Синий -спектр.

Примеры звука микрофонов с этими капсулями по ссылке. Третий файл в архиве белый шум от пакета, записанный этими микрофонами, сректр которого приведен на картинке выше. https://disk.yandex.ru/d/hfla4pg_FTKzsA

[shura1959]

Примеры звука микрофонов с этими капсулями

2 понравился больше.

[real64]

Кто есть кто напишу позже

[Lenivo]

Тоже второй понравился больше. "Более " дорого звучит. И слушается с большим интересом.
У первого - на моей системе "с-сч" и с высокими чего то не то...

---------- Сообщение добавлено 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:45 ----------

Кто есть кто напишу позже

А у вас остался аналоговый блок питания или только импульсный? было бы очень интересно на ламповом микрофоне сравнить звучание двух типов блока питания. И посмотреть шумы.

[real64]

Первый это ламповый, второй Гефель.
shura1959, спектр начинки микрофонов приведу здесь. Сигнал подавался на сетку (затвор) через конденсатор 75 pF.

Акустический вариант с колонок попробую записать чуть позже. Правда не уверен что из этого получится что либо толковое.
Оба микрофона при записи были отвернуты от оси. Ламповый на больший угол. Сделал еще пару записей. Две с лампового выкладываю. Схемотехническая разница в конденсаторах с анода на трансформатор.
https://disk.yandex.ru/d/QU14YTykz5lmKQ
https://disk.yandex.ru/d/kqwzAQyqtCYxLA

А у вас остался аналоговый блок питания или только импульсный?

Где-то в сарае валяется. Но вряд ли будет какая-либо разница. Тот блок был так же стабилизированный с малыми пульсациями. Возможно будут слышны 50 Гц. А этот блок питания не импульсный. На выходе трансформатора высокочастотный синус

[shura1959]

Спектры, вроде, неплохи, даже нижний, по идее, должен звучать приемлемо.

Сделал еще пару записей.

4 более выразительный, на мой взгляд.

[Lenivo]

3 -хорошо играет, но чуть глуховато. У 4 - проблемы с с "3 " и с "ж", а также с "с" и с "сч".

А можете выложить фото микрофон с "Гефель PM860." Есть фото внутренностей?

[real64]

А можете выложить фото микрофон с "Гефель PM860." Есть фото внутренностей?

Корпус, капсуль, и модель платы (разбирать не буду -хлопотно) Преобразователь поляризации как делал Нойман и как я люблю на одном транзисторе и автотрансформаторе

---------- Сообщение добавлено 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

3 -хорошо играет, но чуть глуховато. У 4 - проблемы с с "3 " и с "ж", а также с "с" и с "сч".

Проблемы скорее у меня

[Lenivo]

Проблемы скорее у меня

Не..... это явно слышно , что какой то межкаскадный конденсатор косячит. В другой записи косяка то нет по звуку , именно по этим фрагментам.

[real64]

Конденсатор заменил на полипропиленовый (правда китайский cbb22 - других подходящих по габаритам под рукой не оказалось) https://disk.yandex.ru/d/9cZNa_OZe_B5tg
В параллель полипропилену поставил слюдяной КСО 2нФх500В
https://disk.yandex.ru/d/EnCOQdkqdetCwg

[Lenivo]

Конденсатор заменил на полипропиленовый (правда китайский cbb22 - других подходящих по габаритам под рукой не оказалось) https://disk.yandex.ru/d/9cZNa_OZe_B5tg

На мой слух получше, сильно получше, но есть и тут проблемки - "Ч-Ш" - попробуйте параллельно ему полистирол припаять - 500-1000 Пф или серебряно слюдяной. Либо что то фольговое - тут тип диэлектрика не так важен , как фольга на обкладках, а не напыление. Фольговые только мерить тоже нужно, они часто влаги напитывают и у них параметры плохие от этого могут быть.


Советую найти у себя электролиты 10 -22 мкф 75 -150 вольт - тоже параллельно их попробуйте. Электролиты надо прибором смотреть на частоте 10 кГц - чтоб там было хоть что то приличное по ESR. Кстати может выскочить какой нибудь китаец или ноунейм по параметрам ........ по крайней мере советую потестить. За электролит народ руками и ногами голосует .... но к нему нужны шунты иначе проблемы с высокими.

У меня подбор - это около десятка раз перепаиваю - чтоб звук подобрать.... Хотя вроде конденсаторы из одного пакетика - из одной покупки одного и того же производителя.

---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

В параллель полипропилену поставил слюдяной КСО 2нФх500В
https://disk.yandex.ru/d/EnCOQdkqdetCwg

Получше - "сейчас стали нормально и четко "ж,з" и , "с-ч" и "с" - стали уже почти нормально....... Почти полностью расшил "с-сч". Высоких на слух стало больше...... Надо наверное просто микрофон погонять на этой связке несколько дней - чтобы конденсаторы в режим встали.

Посоветовал бы ещё на шунты и другие конденсаторы попробовать (не спеша). Тут уже - начинается область личных предпочтений и настройки аудиотракта ....... У меня в тракт звук "КСО" не заходит. Хотя есть американские аналоги Корнел Даблер - так те очень даже хорошо приживаются.

[shura1959]

В параллель полипропилену поставил слюдяной КСО 2нФх500В
https://disk.yandex.ru/d/EnCOQdkqdetCwg

Да, стало очень заметно лучше.

[Lenivo]

В параллель полипропилену поставил слюдяной КСО 2нФх500В
https://disk.yandex.ru/d/EnCOQdkqdetCwg

Выложите пожалуйста шуршание пакета - звуковой файл и картинку, которую смотрите -спектр.

И если можно крупно фото капсюля со стороны мембраны с напылением. Не могу понять - у меня провал на 5,5 кГц - это капсюль или схема глючит.

[real64]

Верхний - ламповый, нижний - Гефель

https://disk.yandex.ru/d/V--7vGTHTMUnAQ

[Lenivo]

СПАСИБО.
По картинке только угадывать приходится - у меня на мониторе -нечитаема даже с увеличением.

В Аудасити разложил спектр по канально -левый и правый почему то показывают разный спектр на одном и том же отрезке.

У одного канала есть завал на 5кГц, а у другого все ровно..... непонятно - микрофон то один(?) - каналы должны быть одинаковы. В прошлый тоже столкнулся , что звук разный по канально. Где то программы корректируют звук.






Вот пытался свой микрофон настроить. Обратите внимание спад на ВЧ начинается с 15 кГц, а у вас с 10 кГц, на на другом канале с 12 кГц...... как бы непонятно всё со стерео записью.

[real64]

У одного канала есть завал на 5кГц, а у другого все ровно

Там два микрофона

Верхний - ламповый, нижний - Гефель

---------- Сообщение добавлено 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

Обратите внимание спад на ВЧ начинается с 15 кГц, а у вас с 10 кГц, на на другом канале с 12 кГц...... как бы непонятно всё со стерео записью.

Разные пакеты. У моего завал раньше. Вот АЧХ моих прикомпьютерных колонок, участвуют все те же.



---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:54 ----------

Вот пытался свой микрофон настроить.

У Вас же есть измерительные микрофоны, подстраивайте АЧХ под них.

[Lenivo]

Верхний - ламповый, нижний - Гефель

Да...... что то в конце дня уже , не увидел. Гефель - он Гефель и есть ...... Умело прошлое поколение микрофоны делать - капсюль с корзиной... да и электроника, для того уровня развития техники, тоже была на высоте.

У себя понял, что провал это конструктив корзины так влияет. А так как это макетный микрофон .... то корзинв сделана, чтобы фона не было ... и похоже сильно не оптимальной формы получилась..... для звука.

---------- Сообщение добавлено 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было 23:15 ----------

По АЧХ колонок -вот тут реально нужен измерительный микрофон - чтобы понимать где у них реальные спады по НЧ и ВЧ.....

Так то непонятно - это колонки у вас только до 10кГц играют или микрофоны так пишут. Но Гефель вроде до 12 кГц на прошлой записи дотягивал .... похоже это колонки не тянут.

Чтобы получить АЧХ близкую к измерительному микрофону на надо поставить измерительный капсюль - чтоя и проделал при ремонте sE2200T. Но проблема в том, что измерительная АЧХ микрофона народу то и не нужна -у них для этого есть "пресные" измерительные микрофоны.....Хотя у большинства это дешёвые микрофоны с правленной программно АЧХ. Что вполне подходит для измерений, но плохо для звука. А АЧХ микрофонов раз по двадцать для каждого варианта сравниваю - кривые АЧХ записаны - даже микрофоны доставать не надо- просто накладываю ранее записанные кривые и всё.

[real64]

это колонки у вас только до 10кГц играют или микрофоны так пишут.

По какому это уровню ? Я вижу спад начинается примерно с 17 кГц. Вот для наглядности АЧХ с верхней границей до 40 кГц и с метками уровней. Самая правая это 17 кГц

[Lenivo]

Графики чуть разные - в последнем и в предпоследнем.