Доработка акустики ALTO 1 ???

[DJDIDA]

Всем привет. Требуется доработка акустики ALTO 1 (Visaton). Не устраивает ВЧ звено, и чувствуется провал на середине. Акустика выполнена из мрамора по мануалу. Хочу сменить ВЧ головку и доработать фильтр. Размер головки 94мм и в крайнем случае 104мм при переделки корпуса (оч сложно). Рассматриваю:Morel CAT308 *Classic* ,Morel CAT298 *Classic*,или что то из SEAS,Visaton.. Прошу помощи... Конструктор:https://www.visaton.de/de/produkte/h...e-boxen/alto-i

[Dinosaurus]

Фото, схему, ссылку на мануал...

[DJDIDA]

ВЧ головка установлена: Visaton DT 94/8 https://www.audiomania.ru/tweeter/vi...n_dt_94_8.html НЧ головка https://www.audiomania.ru/midbass/vi...w_170_s-4.html Есть подозрение, что не дотягивает середину НЧ головка

[Dinosaurus]

Небольшой провал на средине нарисован на картинке
Там же нарисована бубнёжка на 100гц (которая заменяет бас).
Пищалка поликарбонатная 3\4" , при частоте раздела 3.5 кгц может звучать жестко на верхней середине.
В вашем распоряжении шёлковые и металлические пищалки (титан, алюминий, бериллий).
Берите 8 ом, пробуйте, слушайте. Чувствительность подгоняется резистором фильтра. Можете заказать на Али парочку шёлковых за 1000\пара и определиться.

[Mic Dragon]

Провал на 2 килогерцах присутствует и в даташите на низкочастотник, единственный способ выровнять имхо - придушить диапазон 500-1К низкодобротным режектором. Плюс заметно удлинить трубы фазоинвертора сместив настройку вниз.
ВЧ пластиковый это гадость по определению, я бы поменял из шелковых на такой https://www.audiomania.ru/tweeter/se...8_19tff_1.html того же диаметра.

[Металист]

Небольшой провал на средине нарисован на картинке
Там же нарисована бубнёжка на 100гц (которая заменяет бас).

Хотите сказать, что эти 2дБ прям так фатальны? Да их мало кто слышит. И то, чтобы услышать, нужно, чтобы башка была не засратая суетой и хроническим недосыпанием, а так же отсутствием ЛОР-проблем даже в зачаточной стадии.

[DJDIDA]

На АЧХ провал не существенный, а по звуку,его как будто вырезали. Эквалайзер средних на УМ никакого эффекта не дает.

[Dinosaurus]

как будто вырезали.

Переверните полярность пищалки...

[Металист]

по звуку,его как будто вырезали. Эквалайзер средних на УМ никакого эффекта не дает.

Зайдем с другого конца.

Как установлены АС? Если не трудно, схему, поясняющую расположение АС в помещении и их высоту над полом. Желательно так же указать высоту потолка.

Эквалайзер должен давать слышымый эффект. В противном случае, он дезактивирован.

[mAxSpace]

Есть такая штука. АЧХ может быть ровной, но восприятие СЧ совершенно разное у двух вполне ровных по графикам систем.
Совсем недавно в лоб сравнивали мои 3-х полоски и двухполоски Варфадейл Даймонд9 какие-то, не вдавался в подробности.
Хозяин варфов разницы в звуке не услышал (он вообще до этого ничего кроме наших АС не слышал, специально принёс ко мне чтоб я оценил)
Я в свою очередь без труда услышал огромную разницу на СЧ - сами инструменты в трёхполосной системе как бы легче и их детали лучше слышно, в варфах нужно напрягаться чтоб расслышать подробности. Тональный баланс обеих систем был схож.
Про диапазон внизу я не говорю - некорректно сравнивать разные калибры и объёмы.

Касаемо сабжа, есть смысл снизить частоту раздела, поставив более низкоиграющий пищик и не увлекаться высокими порядками фильтров 24дб/окт акустически, не более.
Кстати, у меня сейчас как раз CAT308. Но раздел низким я бы не назвал, 4кгц, но спад акустически всего 12дБ/окт.

[DJDIDA]

Установка была даже в разных комнатах,на разных высотах. Эквалайзер СЧ не давал слышимый эффект Усилитель Кумир, Denon и CA81, Сравнение было с Denon n9 и Rubicon 2.

[mAxSpace]

ВЧ головка установлена: Visaton DT 94/8 https://www.audiomania.ru/tweeter/vi...n_dt_94_8.html

Мерзость...

---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

Есть подозрение, что не дотягивает середину НЧ головка

Верхнюю середину лучше воспроизводить пищалкой это от 2 до 5 кгц

[Металист]

Установка была даже в разных комнатах,на разных высотах.

Допустим..

Вообще, разница в звуке при установке скажем на подставке 60см и 1,5м, при высоте потолка 2,5м, дает ну очень разный звук. Там середина идет с разницей под 10дБ.

Поехали дальше:

Эквалайзер СЧ не давал слышимый эффект

С этим явлением нужно разбираться.

Выяснить следующее:

Какой тип разделения полос - активный или пассивный

Как играет без эквалайзера

Усилитель Кумир, Denon и CA81

Сам по себе усилитель не может давать такого лютого завала любого диапазона. С любым из перечисленных усей, СЧ должны быть. Они будут отличаться, но они должны быть.

[DJDIDA]

Я наверно слишком утрирую, не хватает ясности и кристальности в звуке, и особенно на средних частотах. Как я понимаю,кроссовером это не исправить, и готов пойти на замену ВЧ с корректировкой фильтра. Буджет 10-12тр. Нет понимания,опыта и знаний по подбору ВЧ и фильтра. Готов любое мнение и предложение принять,как руководство к действию.

[Металист]

не хватает ясности и кристальности в звуке, и особенно на средних частотах.

Понятие о "кристальности" в звуке у каждого свое.

Знаю некое количество слушателей, которым работа мидбаса в разнос выше 1кГц с жуткой пеленой послезвучий на этих частотах дает ту самую "кристальность" звучания. То же касается усилителей. Крайне неглубокий режим АВ, с его специфическими искажениями дает иллюзию "кристалла".

Как я понимаю,кроссовером это не исправить, и готов пойти на замену ВЧ

ВЧ играют верх. Они не добавляют никакой кристальности на СЧ. Просто деньги потратите, потом еще выяснится, что супер-трупер пищалки как-то глуховато играют. Ну типо плохо "цыкают". Слишком чистый звук он всегда кажется приглушенным. Поэтому есть такие слушатели, которые предпочитают звучание поярче, посвежее, хоть там и больше искажений и разнообразных призвуков.

Вам бы определиться с эталоном звучания для ваших ушей.

Завал на СЧ, еще может происходить из-за чрезмерно завышенного объема ящика АО. Попробуйте уменьшать внутренний объем доступными средствами и делать промежуточные прослушивания. На этой стадии включите мидбасовик напрямую, без фильтра.

[msgkras]

Я наверно слишком утрирую, не хватает ясности и кристальности в звуке, и особенно на средних частотах. Как я понимаю,кроссовером это не исправить, и готов пойти на замену ВЧ с корректировкой фильтра. Буджет 10-12тр. Нет понимания,опыта и знаний по подбору ВЧ и фильтра. Готов любое мнение и предложение принять,как руководство к действию.

ВЧ не поможет и уж точно не Morel CAT308 в качестве кристальной. Мидбас видимо такой звук дает.

[SolSound]

Фото фильтра можно увидеть??? Собирал несколько раз, 1 пара больше года жила как настольная, проблем никаких ни разу не возникало. Скорее всего собрали через за.. ницу, теперь доколхозить хотите. Трубки удлинять дурь. Они низ гадить начнут. Пищалку менять тоже. Это уже совсем другая конструкция. Корпус из мрамора тоже пользы не приносит. Только пафос. Композит - внутри мдф или фанера, а снаружи мрамор - будет норм. С вокалом у них проблем не было ни разу, опять же они настроены для работы с сабом. И это больше ас для прослушки с полтора метра. Чудес тут ждать не стоит, что они полноценно комнату большую озвучат. Для маленькой комнаты-хорошо, на стол отлично. Если место позволяет. На вокал можно повлиять количеством и укладкой демфирующего материала. Или его нет вообще , или слишком много.

---------- Сообщение добавлено 03:11 ---------- Предыдущее сообщение было 03:07 ----------

А на основании чего вы заподозрили то??? Может Вам привычнее слышать сильно выпертую середину??? Тут пол форума таких. Но они об этом даже не догадываются. А так акустика имеет ровное мониторное звучание без явных жанровых фокусов..

[DJDIDA]

[SolSound]

Для начала нужно блюдо приготовить "по рецепту". Вы натолкали красивых деталек, а теперь пытаетесь понять что и почему. Замена пищалки не поможет. Кривое станет еще кривее.

[DJDIDA]

Для начала нужно блюдо приготовить "по рецепту". Вы натолкали красивых деталек, а теперь пытаетесь понять что и почему. Замена пищалки не поможет. Кривое станет еще кривее.

Укажите на конкретные замечания? От мануала не отклонялся. "натолкал красивых деталек" это называется печатный монтаж и очень даже бюджетный. Когда то звук устраивал,а теперь есть с чем сравнивать. Стоит без дела .. и есть время переделать, даже из любопытства. На корпус было потрачено много сил, мрамор оч капризный и колкий, 349 евро м2.