Страница 177 из 177 Первая ... 167175176177
Показано с 3,521 по 3,529 из 3529

Тема: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
    Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

    Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
    Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
    Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
    https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
    Схема -
    Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
    Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN схема.png 
Просмотров:	3059 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	388067

    ---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Тест в эмуляторе -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест.png 
Просмотров:	1409 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	388068

    ---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

    Тест - коэффициент передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 75 пФ.png 
Просмотров:	933 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	388094

    Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 0.1 пФ.png 
Просмотров:	1026 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	388095

    ---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

    Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
    Капсюль обозначен на схеме, как C1.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN Пит капс.png 
Просмотров:	1290 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	388122

    ---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Тест - питание 24V -
    Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN 24v.png 
Просмотров:	938 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	388127

    По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN.png 
Просмотров:	1742 
Размер:	27.3 Кб 
ID:	388932

    Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 05.02.2021 в 17:32. Причина: Совет от semimat

  2. #3521
    Частый гость Аватар для Espresso
    Регистрация
    28.09.2022
    Адрес
    Сиэтл, США
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Павел, спасибо! Читал, много думал. Интересно. Перечитаю в рабочие дни с компьютера. Уточнение. Вы, я так понял, сверлите капсюль снизу, мембраной вверх? По другому никак - опилки насыпаются.

  3. #3522
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    Павел, спасибо! Читал, много думал. Интересно. Перечитаю в рабочие дни с компьютера. Уточнение. Вы, я так понял, сверлите капсюль снизу, мембраной вверх? По другому никак - опилки насыпаются.
    Мембраной наверх конечно, до тех пор пока всё не сделано. Набок только когда на просвет, под лупой, проверяю наличие остатков стружек и пыльцы в отверстиях.
    Мелкую фрезу взял из набора купленного в магазине. Сейчас глянул на али - там таких наборов море. Нашёл в точно такой же упаковке, как у меня. Фрезой на больших оборотах не работайте иначе металл может запылить вовнутрь. Так, потихоньку, с нажимом, держа в левой руке капсюль мембраной наверх , а в правой шуруповёрт. Перед завершением сверления отверстия можно покачивать шуруповёртом по кругу "разбивая" края отверстия. То не испортит акустику но поможет убрать остаточные очень тонкие "колечки" иногда возникающие/остающиеся из-за особенностей конструкции и своим диаметром приближающиеся к диаметру основного внутреннего отверстия. Застревают, если не срезать основательно. При обстукивании, как правило вываливаются наружу. У меня ни разу не застряли так, что не получилось их "выстучать". Не бойтесь немного расширить фрезой "лишнее"- это никак не в минус результату. Заусенцы после фрезы аккуратно срезать вручную новым сверлом 6мм. Обстучать основательно. Затем поработать "беличьей" кисточкой. У меня ворс кисти иногда доставал до мембраны с характерным звуком. Тоже не проблема. Мембрана имеет немалый запас прочности. Главное не послать на неё сходу много остаточной пыльцы кистью. Постукивание тут не помешает. Кисть чистить об что-нибудь мягкое каждый раз переходя с участка на участок. Обдувать отверстия категорически нельзя. Только постукивание и кисть. В свете лампы, на тёмном фоне, при обстукивании, отлично видно микро-стружки высыпающиеся из отверстий.
    Сверло (если отважитесь сверлить два доп. отверстия) - 1.4мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фреза1.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	871.4 Кб 
ID:	454808

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фрезы.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	91.6 Кб 
ID:	454810

    ---------------------

    В конструкции сожительствуют выгодные решения от иных акустических систем, некоторые элементы исполняют несколько функций дополняя друг-друга. Подмембранный лабиринт делит демпфирующий эффект с войлочной шайбой. Войлочная шайба поглощает ВЧ экранируя от них тыл капсюля. Между плотной войлочной шайбой и основанием - менее плотная прокладка - НЧ звуковод, который продолжается зазором между войлочной шайбой и пластмассовым кольцом. Далее этот НЧ звуковод продолжается между войлочной шайбой и "изолентой". В прижимнОм пластмассовом кольце можно видеть множество не занятых отверстий которыми заканчивается этот НЧ звуковод идущий из под брюха войлочной шайбы. НЧ частично проникают из своего "независимого" звуковода сквозь прижимнОй латунный дуршлаг являющийся меньшим препятствием для НЧ, чем войлочная шайба, что дополнительно "сглаживает" эффект от отдельного НЧ звуковода. Если у b58a НЧ имеют характерное отличие относительно СЧ то здесь по "вокальным ощущениям" гармоничный "монолит". Учтите, что мои субъективные оценки только мои, эта конструкция "плод чувств", а не "здравого смысла". Либо Вы принимаете "картину художника", либо ищите другого или рисуете сами без комментариев в этой теме. Конструкция несомненно будет дорабатываться но не принципиально. Вместо изоленты, несколько затрагивающей полосу 3-5кГц, о чём писАл на предыдущей странице - подберём материал действующий избирательно согласно задаче и т.д.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 19.05.2024 в 12:51.

  4. #3523
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    сверлите капсюль снизу
    Аналогично рассверлил сейчас новый капсюль с подобной акустикой но другой мембраной. Перенёс известный демпфер с бедового капсюля на этот.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3232735 (последнее фото).
    Отрывок из той же композиции (что по ссылке выше).
    СтОит в два раза переплачивать?
    https://drive.google.com/file/d/1cSZ...ew?usp=sharing

  5. #3524
    Частый гость Аватар для Espresso
    Регистрация
    28.09.2022
    Адрес
    Сиэтл, США
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Дык тогда надо брать "двухмембранные" капсюли (с выводами от мембран с обеих сторон) и делать из каждого два.

  6. #3525
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    Дык тогда надо брать "двухмембранные" капсюли (с выводами от мембран с обеих сторон) и делать из каждого два.
    Выкладывал давно на половинке капсюля rode. HF6. Приятно звучит но у китайских 47 полоска шире в сторону ВЧ.
    Есть пара капсюлей двойных от rode. Решил пока на доступных отработать. Где капсюли rode найдёшь.
    Винты выкручивать на двойных дешёвых опасно. К примеру бедовый капсюль вмиг сморщился от ослабления винта, а вот в этом последнем, не поверите - мембрана приклеена, как в rode. Тоже выбирать надо. Поди угадай - где приклеена у китайцев, а где просто прижата. И какими из винтов по кругу стянуты две половинки.

  7. #3526
    Частый гость Аватар для Espresso
    Регистрация
    28.09.2022
    Адрес
    Сиэтл, США
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Мои пара центов.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Винты выкручивать на двойных дешёвых опасно.
    Ну, кстати, на вашем последнем (SEENINSEER) винты, соединяющие половинки видны. Они не в паттерне. С другой стороны, винтов, держащих мембрану меньше, что не проблема, если мембрана приклеена.
    На самом деле, я с большим предубеждением отношусь к капсюлям, у которых кольцо, держащее мембрану, пластиковое. Какое-то ощущение дешевки или халтуры. И металлическое кольцо прижимает мембрану равномернее.
    Особо не понимаю такого в 12-х капсюлях. Как там создаётся электрический контакт?
    Капсюли в ближайшее время покупать не собираюсь, но для себя решил в будущем ориентироваться на капсюли с металлическим кольцом.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    а вот в этом последнем, не поверите - мембрана приклеена, как в rode.
    Хорошо, если пластик позволяет приклеить что-то. У последних моих капсюлей кольцо, похоже, полиэтиленовое. К полиэтилену не клеится ни один из бытовых клеев.

    И, кстати, если края мембраны обрезаны не прямо по краю, можно попробовать их приклеить к кольцу.


    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Отрывок из той же композиции (что по ссылке выше).
    Звучит хорошо.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Вместо изоленты, несколько затрагивающей полосу 3-5кГц, о чём писАл на предыдущей странице - подберём материал действующий избирательно согласно задаче и т.д.
    Шур же не гнушается НЧ-резонатор по периметру делать канцелярским скотчем. Изолента, жаль, что не синяя, акустически гораздо лучше скотча.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Сверло (если отважитесь сверлить два доп. отверстия) - 1.4мм.
    Некомфортно мне как-то сверлить капсюль...

    ---------- Сообщение добавлено 07:43 ---------- Предыдущее сообщение было 07:29 ----------

    Хотя, как раз ждут новой мембраны два 12-х капсюля. Вот и думаю, не просверлить ли их. Не посоветуете чего-нибудь?
    С ними никаких проблем - мембрана (точнее, то, что он неё осталось после пересылки) уже снята.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240524_073822.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	3.72 Мб 
ID:	455078
    Последний раз редактировалось Espresso; 24.05.2024 в 18:48.

  8. #3527
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    не просверлить ли их
    Нет. В такой половинке уже готовый "полудемпфер". "Достаточно" добавить сзади дополнительный накладной. Почему "достаточно" в кавычках - здесь возникают множество вопросов в подборе материалов "сандвича", решать которые должна образцовая студийная кардиоида, а довершать более тонко - "чувства исполнителя". Прокладка нужна более жёсткая плюс возможно комбинированная. У меня получилось подобрать материалы для такого полудемпфера но то совсем другая история. Протяжённость ВЧ до 20 кГц не получил хотя от НЧ до 16К довольно приятная передача. Без 20К однозначно скучновато. Материал напыления повсюду под большим вопросом, как и предварительная клейка мембраны. Решил поиграться с более вменяемыми конструкциями. С последним капсюлем просто повезло. В доработке достаточно прост, предсказуем, НЧ не шальные как в с12, 20К достигаются без проблем, напыление вроде держит слюну. Дальше посмотрим.

    ---------- Сообщение добавлено 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    На самом деле, я с большим предубеждением отношусь к капсюлям, у которых кольцо, держащее мембрану, пластиковое. Какое-то ощущение дешевки или халтуры.
    Ага, Нойман гнал "халтуру"
    Это изолятор от запотевания, при дыхании на капсюль.
    Где увидите в подобной конструкции металлическое кольцо - бегите от неё подальше

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изолятор.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	98.5 Кб 
ID:	455083

    Головки винтов дополнительно закрашивают изоляционным материалом чтобы свести к минимуму утечку от влаги.

    ---------- Сообщение добавлено 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было 00:34 ----------

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    Некомфортно мне как-то сверлить капсюль...
    Да, лучше некомфортно слышать себя в наушниках всю жизнь, чем один раз некомфортно рассверлить капсюль.

    ---------- Сообщение добавлено 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было 00:49 ----------

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    Шур же не гнушается НЧ-резонатор по периметру делать канцелярским скотчем. Изолента, жаль, что не синяя, акустически гораздо лучше скотча.
    Не "резонатор". Просто НЧ экран (отвод) для уменьшения АКЗ на НЧ. С ним общий настрой на самоконтроле в наушниках просто потрясающий.
    shure 58 покорил мир именно этим отводом.

    ---------- Сообщение добавлено 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было 01:07 ----------

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    Звучит
    Это одна из множества возможных доступных коррекций. Чуть ослабьте прижим войлочной шайбы и получите приятное уплотнение в голосе на НЧ. Примените войлок чуть менее плотный - получите уплотнение на СЧ. Балансируя таким образом можно получить для себя любимого то о чём раннее и мечтать было бесполезно. Покупаешь один капсюль и выбираешь звучание десятка + бонус 20К + бонус шуровский экран, который можно включить-выключить или регулировать его участие подбирая материалы с различным акустическим сопротивлением вместо изоленты.

  9. #3528
    Частый гость Аватар для Espresso
    Регистрация
    28.09.2022
    Адрес
    Сиэтл, США
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Нойман гнал "халтуру"
    Нойман-то может халтуру и не гнал, а вот китайцы - сплошь и рядом. Один алюминий на мембранах чего стоит.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Где увидите в подобной конструкции металлическое кольцо - бегите от неё подальше
    Пока я бегу подальше от неплотно прилегающих шайб из покоробленного при отливке полиэтилена.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Решил поиграться с более вменяемыми конструкциями.
    За меня, увы, выбор сделали почта Китая и почта США. ;)

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Чуть ослабьте прижим войлочной шайбы и получите приятное уплотнение в голосе на НЧ. Примените войлок чуть менее плотный - получите уплотнение на СЧ. Балансируя таким образом можно получить для себя любимого то о чём раннее и мечтать было бесполезно. Покупаешь один капсюль и выбираешь звучание десятка + бонус 20К + бонус шуровский экран, который можно включить-выключить или регулировать его участие подбирая материалы с различным акустическим сопротивлением вместо изоленты.
    Вот! Вот оно! Та самая информация, которую я по крупицам собираю. Об устройстве микрофонов, их демпферов и влиянии их конструктивных параметров. Вах, шайтан!

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    решать которые должна образцовая студийная кардиоида
    Вы, я так понимаю, методом "шуршания пакетом" АЧХ снимаете? Или есть ещё инструменты? И, кстати, в какую программу пакетом шуршите? Перепробовал несколько - но всё не то...
    И с образцовой кардиоидой тоже проблема. Из доступного Шур SM57 как ориентир, хоть не неидеальный.

  10. #3529
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,404

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Espresso Посмотреть сообщение
    Вы, я так понимаю, методом "шуршания пакетом" АЧХ снимаете?
    Любой более-менее ровной миниатюрной однополосной АС. Относительно образцовой студийной кардиоиды можно "шуршать" чем угодно. Тут главное стабильность источника Белого шума.
    Пакетом - совет простым любителям для экспресс оценки и наблюдения аномалий АЧХ отдельного капсюля выше 1К.
    Если у Вас нет образцовой студийной кардиоиды высокого класса - воспользуйтесь моими рекомендациями по сверлению и выбору материалов.
    Иная конструкция капсюля потребует иных доработок/материалов. Без образцовой студийной кардиоиды высокого класса не советую блуждать в темноте.
    По сему прошу не обсуждать в теме предложенную доработку. Сделайте по совету и подбирайте плотности-прижимы-отводы как душе угодно. На ВЧ уже всё в норме, повторяемость отличная.

Страница 177 из 177 Первая ... 167175176177

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •