JustMLS помогите разобраться что не так???

[panfiloff]

Всем привет!
Помогите чайнику разобраться с JustMLS! В чем проблема не могу понять! Пытаюсь измерить АЧХ динамика SEAS H1571-08 (U18RNX/P) в корпусе с фазоинвертором объемом 18 литров и фильтром с катушкой 1.2mH последовательно динамику и конденсатором 22uF соответственно параллельно динамику после катушки индуктивности. Как бы АЧХ в принципе за ранние известна спад должен произойти примерно на 2000Hz. Так вот этот проклятый JustMLS при колибровке звуковой карты выдает похожий на правду график ,
а при измерении показывает погоду!!!


Измерения провожу с помощью звуковой карты SOUND BLASTER X-FI SURROUND 5.1 PRO USB, измерительного микрофона DBX RTA-M с модулем фантомного питания AKG B15 и самодельного преда для микрофона ну и соответственно усилителя cambridge audio azur 351a. Пробовал в одноканальном режиме выдает тоже самое. Может с настройками что не то???
Последняя картинка результат замера ВЧ динамика Vifa XT25TG30-04

[modus2000]

я вот колупался с этим долбанным Justmls так и нифига не понял как он работает - космическая прога.
Поставил ARTA и обрёл покой http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft/92

В арта файлы экспортированные в формат frd можно подставить в LSPCAD потом

[alexcryke]

да не надо калибровать если усилитель (тракт) заведомо прямой, а не "бабушкино радио".
там в проге какой-то лаг есть с калибровкой. щас не помню но надо удялить какой-то файл из папки с прогой.

стоп.

колибровке звуковой карты выдает похожий на правду график

калибровался динамик через микрофон?

[panfiloff]

Да))) Я понял что эта ошибка! но выдает нечто похожее на нормальный график, а вот при измерении нет! Даже если откалибровать по нормальному подключив выход звуковой карты на вход при двухканальном измерении и на микрофонный вход при одноканальном измерении. Что за файл????

[alexcryke]

не помню названия, кажется justmls.cal в корневой папке IJData\LspCAD

---------- Сообщение добавлено 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

кстати, а что за версия LSPCAD?
в 5-м каде нормальный был джаст.
а из 6-го када у меня как-то глючил. после запуска программы - первый замер делал нормальный, а все последующие выдавал какие-то самопроизвольные ачхи в форме пилы во весь диапазон.
хотя потом устанавливал на другой комп - там всё работало исправно.

[panfiloff]

не помню названия, кажется justmls.cal в корневой папке IJData\LspCAD

---------- Сообщение добавлено 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

кстати, а что за версия LSPCAD?
в 5-м каде нормальный был джаст.
а из 6-го када у меня как-то глючил. после запуска программы - первый замер делал нормальный, а все последующие выдавал какие-то самопроизвольные ачхи в форме пилы во весь диапазон.
хотя потом устанавливал на другой комп - там всё работало исправно.

Версия LSPCad 6.32 Пробовал ставить на другой комп выдает тоже самое

---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:27 ----------

Кстати подскажите по звуковой карте если у нее вход Line IN и Mic IN один и тот же вход то получается можно мерить только в двухканальном режиме?

[alexcryke]

Версия LSPCad 6.32

она самая.
можно на комп установить в отдельную папку LSPCAD 5.25 и попробовать запустить из него Джаст.

Кстати подскажите по звуковой карте если у нее вход Line IN и Mic IN один и тот же вход то получается можно мерить только в двухканальном режиме?

можно и одноканальным.
или под двухканальным имелось ввиду одноканальным?

тут всё просто. для двухканального метода нужно два активных входа.
у многих звуковух микрофонный вход только один, поэтому невозможно через микрофонный вход померить двухканально.
если у звуковухи два микрофонных входа - то можно и двухканальным методом.

[panfiloff]

она самая.
можно на комп установить в отдельную папку LSPCAD 5.25 и попробовать запустить из него Джаст.


можно и одноканальным.
или под двухканальным имелось ввиду одноканальным?

тут всё просто. для двухканального метода нужно два активных входа.
у многих звуковух микрофонный вход только один, поэтому невозможно через микрофонный вход померить двухканально.
если у звуковухи два микрофонных входа - то можно и двухканальным методом.

У меня 5.25 не ставится ругается что версия файла несовместима с используемой версией виндовс (32 или 64)
Есть еще вот такая звуковая карта Asus Xonar DS у нее микрофонный вход и Line In это один и тот же джек (вход)

---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

я вот колупался с этим долбанным Justmls так и нифига не понял как он работает - космическая прога.
Поставил ARTA и обрёл покой http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft/92

В арта файлы экспортированные в формат frd можно подставить в LSPCAD потом

Для меня ARTA кажется более сложной программой

[alexcryke]

У меня 5.25 не ставится ругается что версия файла несовместима с используемой версией виндовс (32 или 64)

что за винда то? на ХРsp3 x86 ставится без проблем.
там насколько помню у LSPCAD инсталлятор 16 битный, поэтому система (если новая) болкирует запуск 16 битных приложений.
можно в старой винде проинсталить а потом просто тупо саму папку с прогой скопировать на флешку а потом запустить просто в новой системе прям из папки.

Есть еще вот такая звуковая карта Asus Xonar DS

https://www.asus.com/ru/Sound-Cards/...pecifications/
не понять. скорей всего 2 линейных входа и один микрофонный, т.к. второй сигнальный контакт у микрофона - это фантомное питание.
это проще на месте разобраться по факту порывшись в настройках, чем гадать по спецификации.

[panfiloff]

Что то стало получаться преимущественно в НЧ/СЧ диапазоне
А вот ВЧ какие то странные графики получаются , если учесть что динамик измерялся через фильтр или так и должно быть???
Вот общая АЧХ АС

[alexcryke]

возможно не хватает чуйки микрофону. когда мик на пороге чувствительности мерит - вот что-то такое и показывает.
надо громкость на динамик немного по-больше, а входной уровень микрофона на звуковухе по-меньше.
или дело в шумах при недостаточной громкости сигнала относительно общего фона шума.
можно просто послушать как сам микрофон записывает звуки - может там шумов по уровню -9дБ, вот и не разбирает сигнал. проводочки хлипкие или земляная петля.

кстати при двухканальном режиме можно как нефиг делать словить земляную петлю, что в итоге может сделать замер менее точным, чем одноканальным.

[panfiloff]

С измерениями SPL вроде бы разобрался
а вот с измерением импеданса засада не могу понять как мерить с резистором или без, и как звуковую карту откалибровать для измерения импеданса???

[alexcryke]

а вот с измерением импеданса засада не могу понять как мерить с резистором или без, и как звуковую карту откалибровать для измерения импеданса???

Что значит с резистором или без? без какого резистора?
измерение импеданса происходит по анализу падения напряжения на резисторе и звуковой катушки, относительно опорного значения.
в инструкции и Джаст ведь есть схема включения "коробочки".

калибровать надо не звуковуху. а проверять точность показаний "коробочки".
если коробочка показывает кривой импеданс на нереактивной нагрузке - то надо подбирать другое значение резисторов.

проверяется так. вместо динамика подключаются обычные резисторы и замеряется значение их импеданса.
он должен иметь значение соответствующее номиналу резистора и быть ровным во всей полосе и фаза должна быть тоже ровной. если форма импеданса у резистора (естественно безиндукционного) уплывает - значит "коробочка" неверно показывает импеданс.
проверять стоит на разных резисторах - 2Ом. 4Ом. 8Ом. 20Ом. 40Ом. 80Ом.

еще может быть такое что при замере график импеданса "дрожит" - заполнен мелкими зубчиками. значит получилась где-то в соединениях земляная петля.

[panfiloff]

Коробочку собирал вот по этой схеме

Ток график вызывает сомнения!

[alexcryke]

что обозначают черная, синяя и зеленая линии на графике?

небольшая дрожь на синем и черном графике - свидетельство наличия шумов (помех) по входу звуковой карты. вызваны либо земляной петлей, либо наводками на провода.

10кОм - на выходе делителя - довольно высокое выходное сопротивления для источника сигнала подаваемого на вход ЗК. можно попробовать пропорционально уменьшить номиналы резисторов в делителе сигнала.
например вместо 47к/10к поставить 4.7к/1к.

---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------


в общем тут выбор что делать не большой. играть номиналами резисторов в делителе и значением Rref, до того момента пока, измерения контрольных резисторов не будут показывать прямые линии в диапазонах от 2Ом до 30-60Ом

[panfiloff]

Что то начало получаться динамик SEAS H1571-08(U18RNX/P) в корпусе с фазоинвертором объемом 18 литров

Еще замерил импеданс ВЧ динамика Vifa XT25TG30-04

Иногда получается кривовато


---------- Сообщение добавлено 10.11.2016 в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было 09.11.2016 в 08:28 ----------

что обозначают черная, синяя и зеленая линии на графике?

небольшая дрожь на синем и черном графике - свидетельство наличия шумов (помех) по входу звуковой карты. вызваны либо земляной петлей, либо наводками на провода.

10кОм - на выходе делителя - довольно высокое выходное сопротивления для источника сигнала подаваемого на вход ЗК. можно попробовать пропорционально уменьшить номиналы резисторов в делителе сигнала.
например вместо 47к/10к поставить 4.7к/1к.

---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------


в общем тут выбор что делать не большой. играть номиналами резисторов в делителе и значением Rref, до того момента пока, измерения контрольных резисторов не будут показывать прямые линии в диапазонах от 2Ом до 30-60Ом

Огромное спасибо за помощь в освоении этой чудной программы! Наконец то я измерил свои динамики и даже запилил кроссовер к ним

[modus2000]

На 500 гц горб орёт похоже.
Дайте посмотреть АЧХ мидбаса в упор?

---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

На 500 гц горб орёт похоже.
Дайте посмотреть АЧХ мидбаса в упор?

Праллельно С2021 поставьте режектор 10mH (катушка ом на 6-7 тонкой проволокой с сердечником) + 4.2 mF

---------- Сообщение добавлено 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

Еще замерил импеданс ВЧ динамика Vifa XT25TG30-04

странный импеданс - с кондёром что ли меряли?

как то вот так должен выглядеть


---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

А в какой проге делали кроссовер?
Это же вроде не LSPCAD ?
Какой смысл было мучаться с измерениями в LSPCAD чтобы фильтр делать в другой проге?

---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:02 ----------

Вообще кросс без резисторов - прекрасен в своём великолепии ))

[panfiloff]

На 500 гц горб орёт похоже.
Дайте посмотреть АЧХ мидбаса в упор?

---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

На 500 гц горб орёт похоже.
Дайте посмотреть АЧХ мидбаса в упор?

Праллельно С2021 поставьте режектор 10mH (катушка ом на 6-7 тонкой проволокой с сердечником) + 4.2 mF

---------- Сообщение добавлено 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------



странный импеданс - с кондёром что ли меряли?

как то вот так должен выглядеть
https://forum.vegalab.ru/attachment/...30832.thumb?d=

---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

А в какой проге делали кроссовер?
Это же вроде не LSPCAD ?
Какой смысл было мучаться с измерениями в LSPCAD чтобы фильтр делать в другой проге?

---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:02 ----------

Вообще кросс без резисторов - прекрасен в своём великолепии ))

Добрый день! На 500 Гц горб но не орет. Импеданс ВЧ мерялся с существующим фильтром по этому он такой, для построения нового фильтра все перемерялось без фильтров.

Как сюда добавить архив с файлами измерений???

---------- Сообщение добавлено 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------

http://cloud.mail.ru/public/WGw8/X6dXKMehZ

[alexcryke]

что-то импеданс уж слишком мал - 2Ом в области 5кГц и выше. тут что-то явно не правильно.

Как сюда добавить архив с файлами измерений???

нужно перейти из окна быстрого ответа в "расширенный режим", далее кнопка "управление вложениями" - "добавить файл"

[modus2000]

что-то импеданс уж слишком мал - 2Ом в области 5кГц и выше. тут что-то явно не правильно. "

для такой катушки нормально.

у меня так же было - слишком чуствительный вуфер и слишком "тугой" ВЧ раз сшилось без резисторов. Поэтому чтобы красиво сшить катушка в параллель ВЧ очень мелкая номиналом

поднять импеданс можно либо последовательно добавить резюк.
Либо параллельно добавить цобель - на глаз 6.7ом+6.8мкф