Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 114

Тема: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Не можем с товарищами разобраться в одном вопросе , при замере динамика Seas L26ROY (такой момент обнаружил и в Scanspeak 15w4531 ) параметры совпали с даташитом BL в том числе , при этом когда динамик убили (тупо отбили магнит при пересылке ) и отдали в ремонт (в AIE Дмитрию Рутковскому ) там замерили индукцию в зазоре B и длину L которая по подсчетам Дмитрия находится в зазоре , так вот L в реале в 1.4-1.5 раза меньше чем должна быть если тупо перемножать ее на B индукцию которая равна 1.2 . Подобная картина практически на всех хороших динамиках где ошибка ?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,438

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Валера777 Посмотреть сообщение
    L которая по подсчетам Дмитрия находится в зазоре
    А если всю длину умножить на В, какое расхождение?

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    А если всю длину умножить на В, какое расхождение?
    Если всю длину (по подсчетам Дмитрия ) то получится в 2.21 раза больше заявки даташита .
    Последний раз редактировалось Валера777; 25.01.2016 в 17:19.

  4. #4
    Старый знакомый
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Магнитное поле в зазоре магнитной системы не исчезает вне зазора, из-за чего витки катушки не находящиеся непосредственно в зазоре магнитной системы также работают.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D_02.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	21.8 Кб 
ID:	257089

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    Магнитное поле в зазоре магнитной системы не исчезает вне зазора, из-за чего витки катушки не находящиеся непосредственно в зазоре магнитной системы также работают.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D_02.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	21.8 Кб 
ID:	257089
    Я тоже самое подумал и тоже выложил схему зазора с магнитным полем .На что Рутковский ответил "Вне зазора индукции нет " .

    ---------- Сообщение добавлено 18.02 ---------- Предыдущее сообщение было 18.00 ----------

    Вот в этой теме обсуждаем почему BL измеренный рулеткой не совпадает с измеренным прибороми для замера Т.С

  6. #6
    Старый знакомый
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Валера777 Посмотреть сообщение
    Я тоже самое подумал и тоже выложил схему зазора с магнитным полем .На что Рутковский ответил "Вне зазора индукции нет " .
    Тогда следует, что когда катушка выходит за фланец магнитной системы, динамик должен замолчать.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    Тогда следует, что когда катушка выходит за фланец магнитной системы, динамик должен замолчать.
    Так это оверханг там в зазоре всегда треть катушки .

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Валера777 Посмотреть сообщение
    там замерили индукцию в зазоре B и длину L которая по подсчетам Дмитрия находится в зазоре , так вот L в реале в 1.4-1.5 раза меньше чем должна быть если тупо перемножать ее на B индукцию которая равна 1.2
    Некоторые марки магнитов имеют свойство частично размагничиваться при ударах, и при разборке магнитной цепи.
    Может магнитометр не поверенный.
    А тупо, взять и замерить силу тока, которая поднимает стопку латунных монет с известным весом, положенных на колпачок на первоначальную высоту? Сразу и определяется "нетто" BL.
    Анатолий

  9. #9
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,942

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    А тупо, взять и замерить силу тока, которая поднимает стопку латунных монет с известным весом, положенных на колпачок на первоначальную высоту? Сразу и определяется "нетто" BL.
    Тупо померять TSP, а потом, угадывая нелинейность подвеса, мерять смещение со стопкой монет, чтобы проверить соображения Тиля со Смоллом. Глупости говорите.

    Offтопик:
    Кстати, о резинках и ткани. Тканевые подвесы гораздо более линейны.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Тупо померять TSP, а потом, угадывая нелинейность подвеса, мерять смещение со стопкой монет, чтобы проверить соображения Тиля со Смоллом.
    Конечно можно и путём через посредство ТС. Не стоит проверять их соображения.

    Offтопик:
    Кстати смещение не меряется, смещение приводится к нулю силой тока. Называется компенсационный метод измерения силы. (смещение компенсируется, поэтому жесткость подвеса не влияет на измерение)


    ---------- Сообщение добавлено 14.39 ---------- Предыдущее сообщение было 14.35 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Глупости говорите.
    Часто да, говорю, но вежливо.
    Анатолий

  11. #11
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Тупо померять TSP, а потом, угадывая нелинейность подвеса, мерять смещение со стопкой монет, чтобы проверить соображения Тиля со Смоллом.
    Можно немного иначе. Померить параметры Т-С с помощью ARTA или LspLAB, и получить вожделенный BL.
    Можно вопрос по ходу темы? Для каких целей нужно знать BL? Ну, узнаете, и что потом будете делать?
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Кстати, о резинках и ткани. Тканевые подвесы гораздо более линейны.
    Есть ссылка на исследования? Было бы интересно почитать.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Можно немного иначе. Померить параметры Т-С с помощью ARTA или LspLAB, и получить вожделенный BL.
    Можно вопрос по ходу темы? Для каких целей нужно знать BL? Ну, узнаете, и что потом будете делать?

    .
    Здесь ведь вопрос в том что , по измерениям АRTA все совпадает с даташитом , а Дмтитрий Рутковский померял длину катушки в зазоре посчитал количество витков на эту длину и длину витка , и помножив индукцию на длину провода , сказал что производитель (все они кроме него) тупо врет обманывает простачков покупателей которые меряют приборами Т.С. а вот если линейкой померить провод и зазор штангеном то получается что BL в 1.4 раза меньше то есть мотор барахло динамик гамно .Вот на форуме Блюзмобиль у простых ребят которые сами мерять не умеют параметры Т.С и особо не знают че и как там но знают , что в теории BL равно B индукция в зазоре а L длина проводника в нем и задают резонный вопрос если длину провода можно посчитать доподлинно , замеры сделаны артой и производителем , и эти величны рознятся в 1.4 раза то где ошибка .
    Последний раз редактировалось Валера777; 28.01.2016 в 14:36.

  13. #13
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?


    Offтопик:
    Об измерениях линейкойruler meas1422735527ca9d68_l.rar. Воздержитесь от просмотра, если содержание архива не соответствует вашим моральным принципам или вы не достигли возраста 16 лет.
    Текст на японском, но картинки достаточно для понимания основ

  14. #14
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Валера777 Посмотреть сообщение
    Здесь ведь вопрос в том что , по измерениям АRTA все совпадает с даташитом , а Дмтитрий Рутковский померял длину катушки в зазоре посчитал количество витков на эту длину и длину витка , и помножив индукцию на длину провода , сказал что производитель (все они кроме него) тупо врет обманывает простачков покупателей которые меряют приборами Т.С. а вот если линейкой померить провод и зазор штангеном то получается что BL в 1.4 раза меньше то есть мотор барахло динамик гамно .Вот на форуме Блюзмобиль у простых ребят которые сами мерять не умеют параметры Т.С и особо не знают че и как там но знают , что в теории BL равно B индукция в зазоре а L длина проводника в нем и задают резонный вопрос если длину провода можно посчитать дополинно , замеры сделаны артой и производителем , и эти величны рознятся в 1.4 раза то где ошибка .
    BL всегда можно рассчитать вручную:

    BL = sqrt(2*pi*Fs*Mms*Re/Qe)

    и таким образом проверить результаты измерений Дмитрия Рутковского.

  15. #15
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    BL всегда можно рассчитать вручную:

    BL = sqrt(2*pi*Fs*Mms*Re/Qe)
    на колу мочало начинай сначала.
    Цитата Сообщение от Валера777 Посмотреть сообщение
    Здесь ведь вопрос в том что , по измерениям АRTA все
    таким образом проверится, правильно ли АРТА (измеряющая ТС и вычисляющая на основании этих измерений электромеханические параметры) считает по приведенной формуле

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    BL всегда можно рассчитать вручную:

    BL = sqrt(2*pi*Fs*Mms*Re/Qe)

    и таким образом проверить результаты измерений Дмитрия Рутковского.
    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    на колу мочало начинай сначала.

    таким образом проверится, правильно ли АРТА (измеряющая ТС и вычисляющая на основании этих измерений электромеханические параметры) считает по приведенной формуле
    Это понятно , здесь же вопрос совсем в другом , при всем этом BL равен L х B так вот когда измеряют L и B перемножают получилось в 1.4 раза меньше чем всеми другими способами , где ошибка .

  17. #17
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Вычисленный из измеренных ТС-параметров Бл - это тот самый Бл (для данных условий измерений).
    Про линейку я выложил в #13.

  18. #18
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Вроде, пишу не по-китайски. BL рассчитывается, и другим в данных условиях быть не может. А результаты измерений линейкой пусть будут проблемой Дмитрия Рутковского. Он любит попить кровушки, а некоторые ведутся.

  19. #19
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Вроде, пишу не по-китайски. BL рассчитывается, и другим в данных условиях быть не может.
    Почему это?
    Тут -же уже писали:
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    тупо, взять и замерить силу тока, которая поднимает стопку латунных монет с известным весом, положенных на колпачок на первоначальную высоту? Сразу и определяется "нетто" BL.
    В чем проблема-то? Заодно побоку и все инсинуации насчет того, насколько "поля вне зазора нет", сколько там индукции на самом деле, не покоцала-ли теща рулетку и какой в реальности зазор.

    6-той класс вроде, сила на диффузор - mg, сила тяжести, равная массе монет на "g"=9.81
    и 9-тый класс, "сила ампера": Bl * I
    ну и уравнять их между собой.
    Одно неизвестное - "Bl"

    имхо, вполне по силам кому угодно, окончившему школу

    Ага, все по букварям выступаю

  20. #20
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Вопрос , про BL и его измерение и соответствие при вычислении по длине проводника ?

    Бл зависит от смещения.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •