Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Помогите разобраться с устройством

  1. #1
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    27.12.2014
    Сообщений
    50

    По умолчанию Помогите разобраться с устройством

    Здравствуйте!
    В книжке «Как освоить радиоэлектронику с нуля» самая первая схема для начала работы с паяльником вот такая:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	96.3 Кб 
ID:	248845 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема2.jpg 
Просмотров:	282 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	248846

    У меня появились вопросы. Плюс подается на эмиттер N-P перехода (?), а светодиод должен управляться активным компонентом, у которого нет управления (?).
    В Multisim нарисовал схемку и получил графики:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вспышки светод&#10.jpg 
Просмотров:	248 
Размер:	7.9 Кб 
ID:	248847 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Grapher View_01.jpg 
Просмотров:	239 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	248848

    На светодиоде напряжение и ток в нулях.
    Я не могу понять, как должна работать эта схема. Подскажите, по какой причине светодиод должен мигать?

  2. #2
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Ф топку такие схемы (и такие транзисторы, заодно)
    Или уж динистор (как Первую схему ) используй...
    Читать тут: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=13459&start=0
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Nota Bene,
    Не, не в топку.
    В этой схеме используется свойство КТ315 хорошо работать в режиме лавинного пробоя.
    Напряжение питания, конечно, маловато, но попробовать можно.


    Acirem,
    Симулятор для этой схемы ничего путного не покажет - он не понимает лавинного режима. И вряд-ли SPICE модели транзисторов учитывают такую возможность.

  4. #4
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,570

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    В этой схеме используется свойство КТ315 хорошо работать в режиме лавинного пробоя.
    Дя обратносмещенного БЭ-перехода

    Offтопик:
    Не дурите голову начинающему.... И не повторяйте всякую ерунду из интернета
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Nota Bene,
    для такой схемы - именно бэ перехода.
    А че такого? Принцип почти тот-же, что и в однопереходном транзисторе.
    Сам делал когда- то релаксаторы по такой схеме.
    А если полярность поменять, то напряжение лавинного пробоя повышается вольт до 200. Вообще чудеса можно было вытворять.
    Кстати, в СССР даже специальный транзистор выпускался с нормированным напряжением лавинного пробоя. ГТ338.
    Непонятно, почему заглохло направление лавинно-пробойных устройств в хоббийной практике. Возможно, из за пугающего названия?
    А в других практиках это работает. Например http://kit-e.ru/articles/elcomp/2010_08_49.php
    Последний раз редактировалось Гоша; 24.10.2015 в 22:50.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    27.12.2014
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Так я и предполагал, что для симулятора это внештатная ситуация.
    В живую может и заработает, но делать её я не буду. Изучать подобные схемки начал из-за потребности модернизировать вот такой разрядник
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.gif 
Просмотров:	157 
Размер:	6.3 Кб 
ID:	248855
    http://radiokot.ru/circuit/power/charger/06/
    Только нужно, что бы светодиод не угасал, а прекращал светить при достижении конкретного напряжения разряда, например, 9V.
    Вот за такую подсказку буду очень благодарен.

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Acirem,
    Такое устройство, как надо тебе, на трех элементах сделать не получится.
    Нужен компаратор с небольшим гистерезисом, источник опорного напряжения, ключ для поджига светодиода.
    В общем, получается типовая схема супервизора напряжения, типа BD48xx.
    Погугли супервизоры питания.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,195

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Acirem Посмотреть сообщение
    Подскажите, по какой причине светодиод должен мигать?
    Гугли обратимый (электрический) пробой p-n перехода. И принцип работы динистора, которым транзистор на этой схеме и пытается прикинуться

    ---------- Сообщение добавлено 09.31 ---------- Предыдущее сообщение было 09.29 ----------

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Вообще чудеса можно было вытворять.
    Типа фазоимпульсных регуляторов мощности. Получаются на удивление простыми и компактными. Или генератор пилы в самодельном осцилле

    ---------- Сообщение добавлено 09.32 ---------- Предыдущее сообщение было 09.31 ----------

    Цитата Сообщение от Acirem Посмотреть сообщение
    Только нужно, что бы светодиод не угасал, а прекращал светить при достижении конкретного напряжения разряда, например, 9V.
    Вот за такую подсказку буду очень благодарен.
    Динистор опять же поможет. Или транзистор в лавинном режиме

    ---------- Сообщение добавлено 09.33 ---------- Предыдущее сообщение было 09.32 ----------

    555 или КР1006ВИ - оконный компаратор, то что надо

    ---------- Сообщение добавлено 09.35 ---------- Предыдущее сообщение было 09.33 ----------

    еще посмотри реле Турченкова

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    В общем, получается что-то типа: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.png 
Просмотров:	262 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	248970
    Стабилитрон типа КС147, операционник LM158.
    Полевик - какой придется, можно BS170.
    Резистором R2 подобрать порог срабатывания.

    С динистором не получится, вернее получится с точностью до наоборот, включаться будет четко, а выключаться - как придется.
    Таймер 555 - тоже не очень, там цепь задачи порогов внутре соединена с +питания.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,195

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    В общем, получается что-то типа: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.png 
Просмотров:	262 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	248970 .
    Слишком сложно

    ---------- Сообщение добавлено 16.41 ---------- Предыдущее сообщение было 16.37 ----------

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    С динистором не получится, вернее получится с точностью до наоборот, включаться будет четко, а выключаться - как придется
    Смотря как включить


    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Таймер 555 - тоже не очень, там цепь задачи порогов внутре соединена с +питания.
    Есть вывод для стабилизации

  11. #11
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    fakel,
    Да ладно, сложно...
    Два проводка в три ряда. При желании на 1 см2 можно все разместить
    А с динистором не соображу, как ТЗ удовлетворить. В смысле, как включить, чтобы гасло при достижении нижнего порога.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,195

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    как ТЗ удовлетворить.
    Э?
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    В смысле, как включить, чтобы гасло при достижении нижнего порога.
    А-а-а...

  13. #13
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,757

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    А просто на 431-й и трех резисторах, не?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    27.12.2014
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А просто на 431-й и трех резисторах, не?
    Вероятно это и есть простое и элегантное решение? Схематично сможете представить? Задача одна: светодиод должен погаснуть на определенном уровне разряда.

    Всё варианты которые описывались выше мне без посторонней помощи не сконструировать (на данный момент времени).

  15. #15
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,283

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Проще всего использовать реле на 12 В, у него порог срабатывания где-то на половине номинала, точное значение подобрать с помощью гасящего резистора последовательно с обмоткой реле. Контакты реле подключить параллельно светодиоду, обмотку через гасящий резистор между питанием и землей. Контакты реле использовать нормально-замкнутые. Это если добавить его в схему, которую Вы привели.
    Либо проще - обмотку подключаем также, стабилитрон убираем, светодиод с резистором через контакты реле на питание(номинал резистора лучше увеличить в несколько раз, чтобы не сильно грелся). Контакты реле используем нормально-разомкнутые.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,757

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Acirem Посмотреть сообщение
    Вероятно это и есть простое и элегантное решение? Схематично сможете представить? Задача одна: светодиод должен погаснуть на определенном уровне разряда.
    Легко
    Без гистерезиса, правда, зато очень просто:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vmon.gif 
Просмотров:	193 
Размер:	2.9 Кб 
ID:	250033
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    27.12.2014
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Легко
    Супер!
    Отыскал Вашу схему с описанием работы и одну ещё более подходящую:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема 01.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	137.2 Кб 
ID:	250431
    Можно будет сделать универсальное устройство и для шуруповерта и для аккумуляторной кроны путем переключения делителя и нагрузки.
    Последний раз редактировалось Acirem; 12.11.2015 в 21:33. Причина: Дополнение

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,195

    По умолчанию Re: Помогите разобраться с устройством

    А еще присобачить автоотключение зарядки.
    Вместо ТЛ-ки подойдет транзистор, в плечо верхнего делителя включи стабилитрон

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •