Ток подмагничивания кассетника.

[any1ne]

Доброго всем дня.

Буквально на предыдущей неделе купил совсем недорого кассетную деку Sony TC-FX5C. Когда-то давным давно именно такой аппарат был в нашей семье. Мне было лет 13 наверное. Потом магнитофон отцом был продан. Вот увидел в продаже такую модель и захотелось именно его.
Аппарат приехал в практически идеальном состоянии. Нормальные пассики. Не пиленая голова. В хорошем состоянии ролик. Ось капстана как влитая - люфтов нет. Хотя аппарату уже 34 года. Единственное, что было неисправно - контакты реле переключающие режим запись/воспроизв. и тип Dolby - B/C. Почистил контакты спиртом. Все проблемы враз прошли.
Решил его немного поднастроить. В частности, на тех кассетах, которые есть у меня в наличии (пока) при записи был сильный завал на верхах, и заниженный уровень при воспроизведении собственных записей. Сторонние записи по уровню были нормальные, поэтому канал воспроизведения решил не трогать.
Начал крутить регулировку тока подмагничивания до совпадения уровней 1kHz и 10kHz при -15dB. Нашлась такая точка. Честно говоря не смотрел - увеличивал ли я ток или уменьшал при этом. Но по науке для увеличения чувствительности ленты на высоких частотах ток нужно уменьшать. Значит я его уменьшил, раз высокие выросли.
Затем немного увеличил ток записи до совпадения уровней на выходе при записи и воспроизведении. Резисторы пришлось подкрутить на увеличение совсем немного.

После этого на слух появились искажения низких частот, похожие на ограничение по уровню (ограничение амплитуды). К сожалению проблему заметил уже позже и осциллографом не смотрел живой сигнал. Но синус видимых искажений при настройке не содержал (контролировал сигнал осциллографом).
Возврат настроек подмагничивания к заводским убирает проблему с низкими, но опять появляется завал на высоких.

Я в ступоре. В чем проблема? Ленту использовал старую. Sony HF и Goldstar (также Type I)
На обеих лентах одинаково.

Это из-за ленты такое дело или нет? На что обратить внимание? Или я неправильно настраивал ток? Может другие частоты/уровни использовать нужно при регулировке?

Спасибо.

[Partagas]

Там усилитель записи - "мама не горюй". Смотрю на IC302 и думаю, что это сигнал писать не может Может, конечно, CX10032 спец микруха, но не похоже. Наверное, просто ошибка в схеме. И питания мало. Может ещё какие контакты не чищенные остались?

http://sportsbil.com/sony/TC/TC-FX45.pdf

[Гармониум]

Не пиленая голова.

Она " родная " ?

[any1ne]

Смотрю на IC302 и думаю, что это сигнал писать не может Может, конечно, CX10032 спец микруха, но не похоже

Схема вот: https://onedrive.live.com/redir?resi...int=file%2cpdf
Микруха там другая - CX174. Хотя качество ее тоже не известно. Но когда то писал неплохо такой же аппарат.
Еще один симптом мне не нравится, и тоже может указывать либо на ленту, либо на голову. На одной стороне кассеты уровни после записи нормальные. На другой стороне той же кассеты правый канал завален децибел на 10. Лента по голове идет ровно.

Головка родная. Не паяная. Стирающая почему-то паяная. Но вроде родная тоже стоит.

В общем делаю вывод - ищу нормальные кассеты. Пробую на них. Если станет лучше - понятно. Если нет, то проблема, как я понимаю в голове.. Где можно купить новую? Хотя бы советского производства сендастовую?

А вообще, наверное первым делом гляну осциллографом, чего там на УЗ творится.
Отпишусь.

Всем спасибо!

[шасси]

Начинать проверять надо с воспроизведения.

[Сергей Торопов]

Ленту использовал старую. Sony HF и Goldstar (также Type I)

Проблема, скорей всего в ленте - уменьшаете подмагничивание, чтобы вытянуть верх - растут искажения - оставьте заводские настройки и смените ленту...

[Pilulkin]

Начинать проверять надо с воспроизведения.

Начинать надобно с выставления скорости,а потом проверить параметры воспроизведения и т.д.

[any1ne]

Доброго дня всем!

Докладываю. Разобрал в очередной раз аппарат и начал думать. Обратил внимание, что при переключении переключателей (тип ленты, долби), при малейшем на них воздействии в каналах возникает странный шорох. Измерил сопротивление контактов переключателей и офигел. От 20 до 150 ом..
Пришлось выпаивать. Разбирать переключатели побоялся, т.к. 6 штук сидят на одном креплении и между собой связаны механизмом. Решил промыть спиртом. Налил в тарелочку спирта. Опустил в нее переключатели и начал усиленно качать и трясти. При этом постоянно щелкал клавишами.
Через некоторое время выяснилось, что все контакты очистились и сопротивление упало до 0. Но стал туго работать сам механизм кнопок. Пшикнул вовнутрь каждой WD-40.
Впаял на место. Попробовал снять АЧХ со своими предыдущими настройками BIAS. Высокие в страшном зашкале. Увеличил ток. В итоге регуляторы вернулись практически на свое старое место (ставил метки). АЧХ выровнялась. На низах перегруз ленты исчез.
С чем себя и поздравляю!

Спасибо всем!

[bishbosh]

Доброго дня всем!

Докладываю. Разобрал в очередной раз аппарат и начал думать. Обратил внимание, что при переключении переключателей (тип ленты, долби), при малейшем на них воздействии в каналах возникает странный шорох. Измерил сопротивление контактов переключателей и офигел. От 20 до 150 ом..
Пришлось выпаивать. Разбирать переключатели побоялся, т.к. 6 штук сидят на одном креплении и между собой связаны механизмом. Решил промыть спиртом. Налил в тарелочку спирта. Опустил в нее переключатели и начал усиленно качать и трясти. При этом постоянно щелкал клавишами.
Через некоторое время выяснилось, что все контакты очистились и сопротивление упало до 0. Но стал туго работать сам механизм кнопок. Пшикнул вовнутрь каждой WD-40.
Впаял на место. Попробовал снять АЧХ со своими предыдущими настройками BIAS. Высокие в страшном зашкале. Уменьшил ток. В итоге регуляторы вернулись практически на свое старое место (ставил метки). АЧХ выровнялась. На низах перегруз ленты исчез.
С чем себя и поздравляю!

Спасибо всем!

Offтопик:
Электроника - наука о контактах.

[Partagas]

Может ещё какие контакты не чищенные остались?

Измерил сопротивление контактов переключателей и офигел. От 20 до 150 ом..

[Александр Котов]

И кстати, ток подмагничивания выставляется на уровнях ниже -20 дБ, из тип1 рекомендую TDK D.

[Pilulkin]

И кстати, ток подмагничивания выставляется на уровнях ниже -20 дБ, из тип1 рекомендую TDK D.

Ток подмагничивания выставляется согласно с\м, в зависимости от настраиваемого аппарата.
В с\м указывается и марка(производитель) кассеты - для настройки.
В данном случае, следует выставлять для кассет,которые предполагаются к использованию.
Количество в наличии, является определяющим.
P.S.Если говорить о уровнях,то это может быть -40.-30,-20,-10 и 0дБ.
В данном случае лучше - 20дБ,но в с\м на 2х головые у Сони,как правило,-30дБ.

[any1ne]

В данном случае лучше - 20дБ,но в с\м на 2х головые у Сони,как правило,-30дБ.

Настраивал при -20dB. В мануале точно -30



Завтра должны привезти кассеты. Пока не знаю, какие. Видимо к ним и "привяжу" регулировку, потому, что имеющиеся сейчас б/у с "записью" не выдерживают никакой критики.

[horoshayapochtat]

Все хорошо только WD40 не нужно использовать как смазку. Она вымывает отовсюду то что является смазкой и в дальнейшем ничего хорошего ждать не приходится(в механике где не пластик а металл заклинивает и задирает трущиеся поверхности) . Запах только толковый у нее. Лучше или специальный спрей для контактов или вазелин(наверное лучше не масло а густой теплым воздухом растапливается и проникает, для контактов очень хорошо, на морозе густеет но если смазка в виде остаточной пленки после смачивания растопленным то работает и в холоде). Про размагничивание головки и деталей ЛПМ не увидел но оно и неоднозначно полезно, особенно если не было аномального воздействия типа намагниченной отвертки, наведенным напряжением можно и повредить усилитель, рекомендовалось при процедуре держать в режиме записи, все же выход при записи не так нежен как вход УВ.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Pilulkin]

Про размагничивание головки и деталей ЛПМ не увидел но оно и неоднозначно полезно, особенно если не было аномального воздействия типа намагниченной отвертки, наведенным напряжением можно и повредить усилитель, рекомендовалось при процедуре держать в режиме записи, все же выход при записи не так нежен как вход УВ.

Перед настройкой желательно всегда размагничивать головы и тонвалы.
Делается специальным дросселем(демагнитизатором),например:ДМГ-1.
P.S.Противопоказания у фирмы Technics для моделей AZ-6,7.

[any1ne]

Все хорошо только WD40 не нужно использовать как смазку.

Учту. WDшку использовал, поскольку все-равно из переключателей вся смазка спиртом была вымыта. Под рукой ничего другого не было. После промывки кнопки как деревянные стали. Пару пшиков и все вернулось в норму. Если начнут опять туго ходить, то без выпайки вазелином смажу. Пока такой вариант устраивает. Во всяком случае в авто промывка WDшкой замков ремней помогла на полтора года. При ежедневном использовании. Посмотрим. Не буду загадывать.

PS/ В аппарате все-таки нужно менять голову. Снимал лентопротяг, смотрел головку в обычную линзу. Запилена она до талого. Рабочая поверхность волнами. А пока не вытащил ее на свет - вообще не видно было. Считал, что нормальная голова. Купил в интернете 3Д24.080. Жду, когда приедет. Буду ставить.
Как вижу установку:

Измерить индуктивность родной головы. Посмотреть номинал конденсаторов на входе УВ. Посчитать частоту резонанса (по идее - чуть выше верхней рабочей частоты). Измерить индуктивность новой головки. Пересчитать конденсаторы.

С каналом записи сложней. Сам усилитель записи скорректировать мне не по зубам. Да и смысла особого нет. Что делать, если не будет хватать регулировки тока подмагничивания в случае, если индуктивность новой головки будет выше родной? Снижать частоту? В аппарате генератор стирания/подмагничивания выполнен в виде моноблока мелкого. Вскрыть не получится. Скорее всего придется делать свой генератр только для подмагничивания...
В общем время покажет..

[horoshayapochtat]

Не все для работы требует смазки(а есть узлы изначально самосмазывающиеся или работающие по сухому). Латунь сухой не собирает пыль а поверхность от нагартовки твердеет. Но в скользящих контактах смазка уменьшает износ. Вазелин кроме этого еще и очищает нагар и окислы, но это больше проявляется где токи побольше или индуктивные нагрузки вызывают искрение(более жидкий вариант вазелиновое масло, но пленка совсем тонкая будет). Не пробуйте в авто "мазать" wd40 оси поводков дворников(только если промывать чтоб тут же смазать), клинит зверски, но до этого задирает поверхности почти исключая разборку, лучше моторным маслом или atf.
Головку если все равно менять то можно попробовать шлифануть, мягкая нулевка шлифовальная(отечественная темно-серого цвета) и потом паста гои, естественно руками на ровной подкладке(иногда удобнее наоборот закрепить головку), актуальнее для пермаллоя, но и другие шлифуются. Но концы сердечника там тонкие и конечно если запил глубокий то уже нечего шлифовать, еще рога направляющие мешают, но у многих съемные, а у реверсных вообще отдельно от головки установлены.

[kam55]

... Купил в интернете 3Д24.080. Жду, когда приедет. Буду ставить...

Добрый вечер!
Замерьте на родной головке расстояние от горизонтальной линии ее крепления до рабочей поверхности. На 3Д24.080 это расстояние 12 мм.
На многих деках Sony начала 80-х годов стояли головки, где это расстояние было 9 мм.

[any1ne]

Замерил. Однако стоит голова 9мм.
Возможно ли будет переместить крепежную пластинку выше? Ну, например, с помощью пайки? Не повредит ли это головку?

[kam55]

Замерил. Однако стоит голова 9мм.
Возможно ли будет переместить крепежную пластинку выше? Ну, например, с помощью пайки? Не повредит ли это головку?

Возможно. Ранее эта тема обсуждалась. Смотрите здесь, здесь и здесь.
Но в Вашем случае с 3Д24.080 надо будет предварительно отрезать (разделить) пластину крепления и направляющие.
Направляющие должны остаться на месте. После этого снимаете пластину крепления.