Откуда нарисовалось 30 см трубы?

[crossblade]

Собственно сделал лабиринт с таким вот внутренним убранством:

Длинна зелёной линии 600мм желтой 1200мм.
Но!
Собрал, обмерил импеданс:

(актуален красный график, синий это с куском синтепона длинной 20см около порта)
И вылезла какая-то непонятка - настройка сползла на 5Гц вниз до 40Гц... ЧЯДНТ
Вот еще картинка, где серым расчетная длинна 600+1200 и розовым (то что получилось в итоге 1в1):

[maglevitos]

crossblade, про сползание частоты вниз все давно расписано https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382

[crossblade]

crossblade, про сползание частоты вниз все давно расписано https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382

видимо не достаточно давно, т.к. эту тему когда-то перечитывал и про это инфы не попадалось. не подскажете с какой страницы "самый сок"?

[maglevitos]

видимо не достаточно давно, т.к. эту тему когда-то перечитывал и про это инфы не попадалось. не подскажете с какой страницы "самый сок"?

Да Вам лучше напрямик к Александру. Или сюда https://vk.com/rogozhin_labyrinth

[diman_dda]

Я тоже высчитывал все эти скругления, и фактическая настройка также уходила вниз, ровно на 5 герц.
Пробовали считать длину по другому, без скруглений? Как Водьдемар советует? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2047772 .
По его способу длина трубы получается чуть короче, чем при расчете с скруглениями. Следовательно, фактическая настройка должна быть там, где задумано. Короче труба - выше настройка.

[crossblade]

Я тоже высчитывал все эти скругления, и фактическая настройка также уходила вниз, ровно на 5 герц.
Пробовали считать длину по другому, без скруглений? Как Водьдемар советует? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2047772 .
По его способу длина трубы получается чуть короче, чем при расчете с скруглениями. Следовательно, фактическая настройка должна быть там, где задумано. Короче труба - выше настройка.

Странно, получается, что даже на предпоследней странице этой темы нет уверенности в том, как считать длину трубы... в двойне странно, что мне сказали - всё давно расписано - но, судя по всему, выводов никаких нет...

---------- Сообщение добавлено 18.50 ---------- Предыдущее сообщение было 18.47 ----------

В общем, как не считай, а набрать дополнительно 30см никак не получается

[mAxSpace]

а если посмотреть на расчёты и готовый образец и сравнить внутренний полезный объём ?

[diman_dda]

В общем, как не считай, а набрать дополнительно 30см никак не получается

Вы не поняли. Если НЕ рисовать скругления, а рисовать прямые линии как у Вольдемара, тогда труба получается короче. Вы понарисовали скруглений, у вас труба получилась длиннее и настройка ушла вниз.
Как это нет? https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382&p=2047807&viewfull=1#post2047807

На своем же чертеже прочертите прямые линии без скруглений. И вы увидите "лишние" сантиметры.

[crossblade]

а если посмотреть на расчёты и готовый образец и сравнить внутренний полезный объём ?

либо я не понял вопроса, либо ответ 0
заворотов у меня по минимуму, сечение в расчете уменьшил на ватин - полагаю разница в объёме будет минимальна...

---------- Сообщение добавлено 19.17 ---------- Предыдущее сообщение было 19.14 ----------

Вы не поняли. Если НЕ рисовать скругления, а рисовать прямые линии как у Вольдемара, тогда труба получается короче. Вы понарисовали скруглений, у вас труба получилась длиннее и настройка ушла вниз.
Как это нет? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2047807

Я как раз таки понял, уже нарисовал и померил с прямыми углами... но т.к., повторюсь, у меня заворотов минимум - добавилось всего 10см. Где еще 20см?

[Gofrey]

как вы думаете если вы сделаете красную перегородку



длинну трубы нужно по жёлто-зелёной линии считать?

И зачем она наклонная? сделайте прямую вынь синтепон и померь ещё раз.

[voldemar72664]

crossblade,
Посчитайте именно в таком варианте без скоса перегородки и без закруглений с моего рисунка именно как я нарисовал и скажите длину каналов
Что за динамик? t/s заводские и те что снимали Вы выложите

[crossblade]

crossblade,
Посчитайте именно в таком варианте без скоса перегородки и без закруглений с моего рисунка именно как я нарисовал и скажите длину каналов
Что за динамик? t/s заводские и те что снимали Вы выложите

Волдемар, выше я написал, что 10 см прибавилось. И каким образом параметры динамика будут влиять на внутренние резонансы оформления? По-моему так мы отходим от темы.

---------- Сообщение добавлено 18.54 ---------- Предыдущее сообщение было 18.49 ----------

как вы думаете если вы сделаете красную перегородку

http://6.5.5.firepic.org/images/2015...s2pyvxq03b.jpg

длинну трубы нужно по жёлто-зелёной линии считать?

И зачем она наклонная? сделайте прямую вынь синтепон и померь ещё раз.

Замер импеданса без синтепона - в первом сообщении красным цветом на графике. Вопроса по наклонным перегородкам не понял, к чему оно?

[SAPR]

Вопроса по наклонным перегородкам не понял, к чему оно?

Труба удлиняется. Одновременно уменьшается сечение (где наклонная перегородка).

[crossblade]

Труба удлиняется. Одновременно уменьшается сечение (где наклонная перегородка).

Труба в таком виде удлиняется на 4,5см к тем 10-ти, что уже добавили квадратными углами. Остаётся еще 15см Весь этот процесс похож на притягивания слона за уши. Так-то думал что длинна канала рассчитывается по средней линии канала... а тут на тебе - заквадрать, поверни...

---------- Сообщение добавлено 19.34 ---------- Предыдущее сообщение было 19.17 ----------

А перегородка эта наклонная, потому что не хотел плодить бесполезный объём в АС (все эти повороты отъедают довольно много), т.к. высота ограничена была, а оказалось мог не переживать на эту тему - откуда-то дорисовалось целых 30!см. Видимо надо провести исследовательскую работу на эту тему: форма законцовки, форма поворота и т.п.

[voldemar72664]

Видимо надо провести исследовательскую работу на эту тему: форма законцовки, форма поворота и т.п.

Видимо надо прислушаться к тому что говорят и спрашивают иначе какой был смысл задавать вопрос
Что бы говорить дальше о совпадении или несовпадении настройки нужно знать что за дин и его t/s и точные размеры коробки

Труба удлиняется. Одновременно уменьшается сечение (где наклонная перегородка).

Плюс перед выходом порта получился не нужный тупичёк

---------- Сообщение добавлено 20.12 ---------- Предыдущее сообщение было 20.00 ----------

И каким образом параметры динамика будут влиять на внутренние резонансы оформления? По-моему так мы отходим от темы.

Вообще все я так думаю поняли из графика что настройка ушла ниже чем была от расчётной и пытаются до Вас донести почему а резонансы при чём

[crossblade]

Видимо надо прислушаться к тому что говорят и спрашивают иначе какой был смысл задавать вопрос
Что бы говорить дальше о совпадении или несовпадении настройки нужно знать что за дин и его t/s и точные размеры коробки

Вообще все я так думаю поняли из графика что настройка ушла ниже чем была от расчётной и пытаются до Вас донести почему а резонансы при чём

Да пока, ничего толкового не сказали, как мне кажется, т.к. никто не объяснил почему настройка уплыла. Всеми возможными припарками больше чем на 15см канал растянуть не удалось, а надо 30см.
Когда я читал ФАК по лабиринтам пару лет назад (это первая половина темы, потом стало как-то не до веги), ни у кого даже в мыслях не было считать квадратные завороты, потому как, никто теоретически это объяснить не мог, и абсолютно логически выглядела методика со скруглениями. Квадратные повороты, полагаю, и сейчас никто не объяснит... Ладно, это было лирическое отступление, теперь по делу.
- Чтобы говорить о совпадении или не совпадении настройки достаточно посмотреть на график измеренного импеданса, он показывает настройку в 40 Гц, хотя канал длинной 180см должен быть на частоте 47Гц. Так же график измерений показывает, что следующие два пика легли до частоты 300Гц, хотя один из них должен был быть около 330Гц. Это говорит что уплыла настройка АО. И третья картинка в визарде хорнреспа как раз показывает на сколько надо удлинить канал, чтоб он совпал с реальной картиной - на 30см.
- Чтобы говорить о совпадении или не совпадении настройки НЕ НАДО знать параметры динамика! По-моему это очевидно. Если не верите, поиграйтесь с визардом - меняя характеристики динамика, на графике импеданса ни один пик с места ни на герц не сдвинется.
- Чтобы говорить о совпадении или не совпадении настройки НАДО знать конфигурацию лабиринта и методику расчета длины канала. Это всё указано в первом же посте.

Начали мне говорить ,что надо считать не скруглённые углы, а квадратные, ок - посчитал с квадратными - к общей длине 180см добавилось 10см. Сказали что глухой конец удлинен из-за наклона, ок - еще +5 см. Итого: вместо планируемых 180 насчитали 195см. А надо 210см, чтоб все пики на графике импеданса совпали герц в герц с измеренным. Осталось наковырять еще 15см... Когда найдем все 30см, можно считать, что теория сошлась с практикой

Плюс перед выходом порта получился не нужный тупичёк

И каким образом он удлиняет канал?

[voldemar72664]

Не надо знать t/s так не надо
Какого вообще делать секрет из того что это за динамик?

И каким образом он удлиняет канал?

А у Вас настройка только от длины зависит?
Максим сразу Вам дал намёк про литраж

От сечения настройка немного но тоже уходит
А у Вас всего по немногу, длина немного "не та", сечение в глухой камере заужено в конце и перед портом не пойми что, вот на выходе и есть такие погрешности

хотя канал длинной 180см должен быть на частоте 47Гц

А у меня при длине 180 с моим динамиком получается 43 Гц

[Gofrey]

crossblade, в чём же проблема? уплыла настройка, да, это не фазоинвертор трубу не отрежешь, делайте новый корпус и так до тех пор пока вам не понравиться.
Не хотите бросьте это занятие, и не засоряйте моск окружающим.

[voldemar72664]

делайте новый корпус

А не надо, длинней не короче, порт ниже резать а верх вставочку и в глухую камеру тоже врезать вставочку и усё
только скос этот между камерами я бы обязательно удалил и сделал прямую перегородку и со стороны порта как обычно скос

[Gofrey]

нет пусть новый делает

В получившейся камере можно сделать давящий выбросы на 200 внутренний фаз.