Пропитал герленом 5гдш-4 - Fs увеличилась на 15 Гц. Как снизить?

[Др.ВАХ]

После пропитки динамика полиизобутиленом (в народе герлен), разведенным в бензине калоше резонансная не уменьшилась, а увеличилась с 78 до 93 Гц. Раствор как жидкий кисель, пропитал только гофр и полсантиметра диффузора, примыкающего к нему. Делал по методике С.Сергеева. Все пишут, что резонансная падает и убираются паразитные отражения, а у меня наоборот. Полиизобутилен добывал из ALT - средства для мышей. Двухчасовая разминка синусоидой на 2 ваттах ничего не дала. Где косяк? Стоит смочить все это чистой калошей?

[michael_vol]

Ну мыши теперь ваши динамики точно не съедят
Не знаю как там у других резонанс снижается, у меня при любых пропитках гофра резонанс ползёт вверх, ибо жёсткость его увеличивается. Так что вполне нормальная ситуация. Может если жирно намазать диффузор, чтобы значительно увеличилась его масса, то резонанс и снизится. Так-же существует мнение что стоит пропитывать только половину гофра, мол так резонанс не сильно растёт.

[кот базилио]

а увеличилась с 78 до 93 Гц

Так зачем у сч низкий резонанс? 150-10000гц самые крайние точки диапазона, которые могут от него потребоваться в принципе. Реально 200-8000.

[ибуки]

если он на сч используется то ничего страшного,а еще советую если он на сч ,включить его через резистор 3...6ом(в зависимости от чуйки мидбаса подбирать надо)а параллельно головке поставить режектор на частоту резонанса,можно с ферритовым или железным разомкнутым сердечником тк напряжение небольшое и настроить его на частоту резонанса,звучание на порядок красивее тк сильно снижается интермодуляция и выравнивается ачх сверху
у меня контур 470мкф неполярный электролит и катушка 30м провода 0,65мм на каркасе 20мм ширина 15мм,из пластиковой водопроводной трубы ,внутрь ферритовый стержень 10*100мм 400нн или набрать из прямых пластин10*10мм от твк или твз,двигая стержень настраиваем на резонанс

[кот базилио]

если он на сч используется то ничего страшного

Так он его на всю полосу, видать пускает. Правда нч сильных там нибудет точно, никогда. Маж не маж.

[ибуки]

на всю не надо,надо от 300...500 первым порядком отрезать с режектором на резонансе

[Alexander]

После пропитки динамика полиизобутиленом (в народе герлен), разведенным в бензине калоше резонансная не уменьшилась, а увеличилась

Полиизобутилен добывал из ALT - средства для мышей

Есть подозрение что это не тот герлен или вообще не герлен, я не раз пропитывал раствором строительного (колбасы) герлена бежевого цвета, так-же попадался черный более липкий, и желтый на фольге. Во всех случаях резонанс снижался.

[Др.ВАХ]

В состав герлена входит незасыхающий липкий компонент полиизобутилен. В средстве от мышей он практически в чистом виде, без мела и прочего. Специально нашел ветку, там тоже говорится, что после пропитки частота повышается. Все говорят о понижении, но в реале частота все же повышается, во всяком случае у 5гдш-4. На таких динамиках советуют разминать гофр с пропиткой спиртом или уайт-спиритом. Сейчас разминаю, толку пока мало.

[Alexander]

Все говорят о понижении, но в реале частота все же повышается

Может слишком густой был раствор? Я с начала делал строго по Шарову, разводил до густоты жидкой сметаны, но потом дошло,что такой раствор бумагу пропитывает плохо и стал разводить сильнее. Первая пропитка мало чего меняла зато ложилась очень ровно, после высыхания делал вторую, иногда третью.
Посмотрите на динамик, подвес пропитан дважды, диффузор один раз а пропитки почти не заметно, зато отлично слышно. Резонансная частота после суточного высыхания снизилась на десять герц, через пол года поднялась на пять, тоесть в итоге снизилась на пять герц.

[Др.ВАХ]

У меня была консистенция жидкого киселя, сейчас после ваших слов думаю, что надо было доводить до консистенции клея бф-2. Я прав? Есть еще один динамик с Qts = 5, его не жалко, сегодня попробую пожиже.
Полная промазка диффа не сильно снизила чувствительность?

[Др.ВАХ]

Кстати, если так жидко разводить, то может влиять сама пропитка гофра спиртом или бензином, как делал Манаков?

[michael_vol]

Шарову

Шорову

разводил до густоты жидкой сметаны, но потом дошло,что такой раствор бумагу пропитывает плохо и стал разводить сильнее.

Пришёл к тому же - развожу совсем жидко, чтобы бумага пропитывалась насквозь.

диффузор один раз

Весь?

Полная промазка диффа не сильно снизила чувствительность?

Тоже интересно.

[Alexander]

надо было доводить до консистенции клея бф-2. Я прав?

Уже не помню какой густоты должен быть свежий БФ по этому скажу проще, если макнуть кисточку то с неё должны спокойно упасть несколько капель и не тянутся. Ещё советую не простой бензин а уайт-спирит он не так быстро сохнет и меньше воняет.

Шорову

Читал 25 лет назад, фамилию подзабыл...

Весь?

На данном динамике весь полностью с обратной стороны, в некоторых случаях и ЦШ мазал.

Полная промазка диффа не сильно снизила чувствительность?

На слух нет,по крайней мере в двухполоске не заметил разницы,вы-же видите пропитка почти не заметна а значит и веса добавила мало.
Вот статья- http://www.radiolamp.ru/acoustics/4/ до этого была ещё одна кажется 83 года.

[Др.ВАХ]

Развел свой "герлен" еще сильнее уайт-спиритом и промазал 3 динамика с резонансными 86, 74 и 66 Гц. Сегодня вечером потренирую их и посмотрю, что вышло.

---------- Сообщение добавлено 07:00 ---------- Предыдущее сообщение было 06:55 ----------

Развел свой "герлен" еще сильнее уайт-спиритом и промазал 3 динамика с резонансными 86, 74 и 66 Гц. Сегодня вечером потренирую их и посмотрю, что вышло.

[Alexander]

Сегодня вечером потренирую их и посмотрю, что вышло.

Сушить можно быстрее- феном но не сразу,после "покраски" обязательно дать впитатся.
К стати у герленовой пропитки есть резко отрицательный момент, на холоде она дубеет и все параметры динамика "улетают в даль" по этому применять её можно только если пользуетесь акустикой при комнатной температуре.

[fotoberkut]

После пропитки динамика полиизобутиленом (в народе герлен),

Герлен и полиизобутилен -- СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ МАТЕРИАЛЫ и предназначены для РАЗНЫХ ЦЕЛЕЙ !!!
Куда, сколько и как наносить ( и наносить ли вообще ) -- обратитесь к первоисточнику, -- журнал есть такой -- РАДИО. Подробно описано В.В. Шоровым в одном из номеров за 1983 год. Я писал на тему пропитки на этом форуме уже 2 раза. Странно, что некоторые считают пропитку как что-то малосерьезное. А как вы собираетесь проверить результаты пропитки ? Судя по всему, на "слух" не получится. Поэтому предпочтительнее изучить тему и уж потом ...
Демьянов АЕ.

[Др.ВАХ]

Итак, после промазывания динамика с частотой 66 Гц резонансная увеличилась до 78, после 3 часового прогрева снизилась до 72 Гц, за ночь повысилась на 2 Гц. Сейчас греется опять. У второго дина увеличилась с 74 до 84, после 3 ч. прогрева понизилась до 76, за ночь простоя тоже повысилась на 2 Гц до 78. Вечером посмотрю, на чем остановится.

---------- Сообщение добавлено 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 09:32 ----------

Alexandr, спасибо за помощь.
Fotoberkut, перечитал в рунете все статьи и форумы по пропитке, но понял что к чему только после личного промазывания. Все гуру с пропитками лукавят, подспудно проталкивая свои услуги или разработки. Советую всем пропитывать динамики только после тренировки на дешевых советских динамиках. Свои 3гд-45 и 5гдш-4 засуну в ящики (оя или даже щит), в данном случае плюс 5-10 Гц роли не играют.

[Nitro]

Кстати можно чуток отмыть-упорядочить пропитку, бензином+беличья кисточка для художеств. Мокаем кисть в бензин держим динамик вертикально и сгоняем смоченной в бензине кистью от центра к краю. Периодически обтирая кисть и смачивая в чистом бензине.

[ибуки]

лучше всего ставить на щит с бортиком 5...7см

[Др.ВАХ]

Пишут о щите 1*0.6 м для таких динамиков. Нужно ставить их по центру щита для понижения частоты акустического КЗ? Если поставить на щиты по два динамика с разными резонансными частотами, это не сильно ухудшит сцену, или один динамик всегда лучше?