Хочу еще колонки.

[vinx_ru]

Привет все. Я вообще молча их делаю, потому что не нравятся мне советы ортодоксальных аудиофилов я за науку. Но сейчас я самозабанился на всех форумах и от скуки тут зарегистрировался.

Опять захотелось сделать колонки, на этот раз маленькие и красивые. Как можно меньше, но с максимально глубокими низами. К качеству претензии не большие, в основном ютуб смотреть. А денег под новый год лишних нет, максимум 2000 руб на комплект. Вот и выбираю с такими запросами динамики.

Пересмотрел русские динамики, буржуйские. И пока что нашел только Visaton FR 10/8. Visaton - самое дешевое с намеком на серьезность. Да, это широкополосник, но по глубине низов в ФИ он уделал все СЧНЧ динамики в своем ценовом диапазоне.





Мощность 30/50 Вт
Частота 80-20000 Гц
Чуйка 86 Дб (1 Вт/1 м)
Ход 4 мм
Fs = 90 Гц
Qts = 0,54
Vas = 2,3 Л

Предназначен для ФИ. А в таком оформлении нижняя частота будет 50 Гц. Объем ящика 10 Литров.

В воздухе


В ФИ 10 Литров, резонанс самого ФИ - 55 Гц


Диаграмма направленности похожа на... во всех смыслах. Да и неравноверность АЧХ по верхам очень большая. Есть завал, который придется выправлять фильтрами. Поэтому на ВЧ можно поставить пищалочки.



Например вот такие Visaton SC 5/8, хотя диаграмма направленности у них то же не фонтан.

Итого уже 2400 руб без стоимости доставки.

А какие еще могут быть варианты?

[Ursus82]

У него по картинке нормальная частотка, можно и без пищалки...
А вот 50гц он не отыграет.
Судя по графику ему сильно завысили объем ящика. Гвз в таком исполнении будет очень большое.
Я думаю от 80 там правдоподобно написано.

Я решал уже такую задачу только за 12тр.
Маленьких динамиков способных брать 50гц крайне мало.

[Deemon1970]

Offтопик:

Мощность 30/50 Вт
Частота 80-20000 Гц
Чуйка 86 Дб (1 Вт/1 м)
Ход 4 мм
Fs = 90 Гц
Qts = 0,54 Гц
Vas = 2,3 Гц

А какие еще могут быть варианты?

Ну ещё есть варианты с головками у которых Qts - безразмерная величина, а Vas - в литрах (ну или в полторашках, на сасмый крайний случай - в поллитрах)

[Verki]

Предназначен для ФИ. А в таком оформлении нижняя частота будет 50 Гц

Не предназначен. Не будет, по крайней мере, хоть как-то приемлимо.

Можно лабиринт попробовать, от 90-100 играть будет.
С 3-4" шириком о 50Гц забудьте.

[vinx_ru]

Лабиринт большой будет.

Программы расчета говорят, что АЧХ будет как на том графике с красной линией. Сам вводил параметры. И это только за счет ФИ.

Вроде как по звуковому давлению по низам только одно ограничение - ход*площадь диффузора = объем воздуха, который мы можем двигать. Ну и мощность катушки, её можно просто сжечь. Короче, АЧХ можно можно немного выправить фильтрами, герц на 10 ниже.

---------- Сообщение добавлено 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

Что бы не быть голословным. Это коррекция 10ГДШ-1 с неродным подвесом. (Но мне надоели больше колонки.)



Вот работа над ними. ВЧ было, ниже ВЧ стало. Лучше сделать не смог.



зеленый - НЧ было, желтый - НЧ стало, красный - эквалайзер на максимум (в остальных случаях он на нуле)



Итог. (На слух звенит на 10 кГц, но привыкаешь быстро. А и низов то же мало. И мощности мало, только в тишине слушать.)

[Alexsanderoff]

Хотите чтоб маленький динамик басил, то вам надо чтото типа Seas 1488

[Verki]

Лабиринт большой будет.

С каналом 60х90 метровый лабиринт достаточно компактен.

Программы расчета говорят, что АЧХ будет как на том графике с красной линией.

ГВЗ будет очень большим, лучше нормальные 90Гц, чем такие 50.

---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:00 ----------

Хотите чтоб маленький динамик басил, то вам надо чтото типа Seas 1488

ТС хочет, чтобы, в первую очередь, за 1000 рублей басил


Такой еще в лабиринтик можно: http://www.audiomania.ru/dinamiki/fo...ntek_fr88.html

[ExiD]

http://www.asalab.net/ 5ка или 6,5ка. уложитесь с доставкой в 4к за комплект на двухполоску. Сам использовал их несколько раз, отличные динамики за свою цену. о 50 герцах даже не мечтайте с таким бюджетом и размерами, но 60 обещать могу.

[Ursus82]

Offтопик:
За косарь можно автомобильные блины взять. Послушать в магазине, там как раз ящички для них по 5 литров.
Дешево и сердито.
А вообще автору совет заканчивать с этой темой поскорее.
Мы на выставке РХЭ совещались с народом и пришли к выводу, что при ультра дешевых колонках китайцев не победить.
Проще микролабы купить. там и басы и усилок будут.
В любом случае DIY запчасти дороже поточного китая.
Реально выгодно делать только что-то уже лучше чем микролаб.

[vinx_ru]

Это понятно, китайцы работают за тарелку супа. У китайцев массовое производство, которое дешевле на порядок. У китайцев детали без накрутки барыг. За те же деньги они сделают лучше.

Я ходил смотрел на готовые колонки в магазинах. Что то ничего не понравилось. Понравилось за ~1000$. А дешевые, да, они красивые, есть с ПДУ, цифровым входом. Но все равно их внешний вид не вызывает трепета, они стоят у всех, пластмассовые морды, МДФ обтянутый пленкой, сомнительные динамики, самые дешевые детали и максимальное упрощение схемы.

По поводу качества звука, я все же надеюсь, что получится достойно. Навык вроде есть.

Но главное, у меня есть интересная идея по дизайну. Колонки будут полностью прозрачные с платой усилителя внутри. Да, проблем много, но всё решим. Но я пока это обсуждать не буду, уверен, что будет массовое непонимание, внимание и в итоге флейм. Сделаю, посмотрим.

Я уже кое что попробовал сделать.





Работает так как и планировалось, всё учтено. Само собой низов, верхов нет. Но в остальном АЧХ ровненькая.
Вроде 200 гц - 12 кГц, сейчас уже не помню.

---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 17:01 ----------

Я понял по поводу ФИ. А если попробовать сделать ЗЯ и сильно-сильно вытянуть фильтрами низкие чатсоты. Динамик тот же Visaton FR10



(Разные регулировки фильтра, что бы в реале скомпенсировать ошибку. А так, второй график.)

Тут желтый - рассчитанный программой. Белый с поправкой на фильтр.




---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

Программа расчета утверждает, что на предельном ходе динамика (4 мм) динамик дает

100 Гц - 95 Дб SPL
80 Гц - 90 Дб SPL
60 Гц - 85 Дб SPL
50 Гц - 80 Дб SPL

(Больше физически не сможет, из за маленького хода и площади)

[ExiD]

Не надо заставлять играть динамик там, где он этого не может. Возьмите хотя бы http://www.asalab.net/node/315. Лично я висатон как производителя головок вообще не воспринимаю.

[vinx_ru]

Offтопик:
За косарь можно автомобильные блины взять. Послушать в магазине, там как раз ящички для них по 5 литров.
Дешево и сердито.

Ну вот например Piooner 30/180 Вт за 300 рублей

http://www.eldorado.ru/cat/detail/71078085/

Как то стрёмно. И никто не знает параметров. Максимум можно посмтреть на ютубе, как диффузор гнется при прослушивании музыки. Нет у меня к ним никакого доверия и симпатии.

...

А коаксиальные смотрятся как то убого.

http://static.eldorado.ru/photos/71/...esize/400x300/

[ExiD]

Я же вам предложил каоксиальный асалаб, там пищ вместо колпачка нч/сч дина, очень ничего смотрится, можно будет поделить первым порядком, ибо акустические центры совпадают, что еще надо.

[vinx_ru]

Да, спасибо. Я его записал и сейчас ищу еще динамики. Просматриваю ebay, только там многое дороже, чем у нас.

[ExiD]

Вот лично мое мнение, лучше асалабов не найти при вашем бюджете, я их сравнивал в лоб с дискавери серией от сканспика. по крайней мере сч(f10/4424 и 1315.3.8 а цена 3к против 900р) и вч(2606/9200000 290.8 и 280.8) соответствующие, так сканы фигово звучат на их фоне, спросите мнение алекс к. и гудронова, они тоже с асалабами работали.

[Deemon1970]

Согласен с ExiD, звучат АСАлабы хорошо за свои деньги, но измерять их перед употреблением нужно обязательно. Т.S. - параметры могут находиться далеко от заявленных, необходимо это учитывать. Кстати АСАлабовские коаксиалы, в качестве компьютерной акустики, должны быть очень не плохи.

[Ursus82]

При моделировании оформления почти во всех программах можно посмотреть Group Delay. LSP LAB может предсказывать.
Вот она должна быть не более 15мс а лучше не более 10мс. Иначе будет бумбокс.

По поводу прозрачных колонок: если очень хочется склейте из стекла 10мм. Оргстелко очень мягкое, будет как музыкальный центр гудеть.

И вообще раз заговорили про забугор, купите на мадисаунде ультрадешевые динамики типа сильверфлюта.
Алюминий очень дешевый идет в силу непопулярности, а звучит интересно.

http://www.madisoundspeakerstore.com...1/2-wool-cone/
У меня такие 4омные лежат, все никак руки не дойдут.
http://www.madisoundspeakerstore.com...-dome-tweeter/
Вот хороший недорогой твитер с твердым куполом!
Все это дело громко слушать будет плохо из-за искажений, но в ближнем поле у компа пойдет.

[mAxSpace]

И пока что нашел только Visaton FR 10/8. Visaton - самое дешевое с намеком на серьезность. Да, это широкополосник, но по глубине низов в ФИ он уделал все СЧНЧ динамики в своем ценовом диапазоне.

Как так вышло что он уделал если динамик низ принципиально играть не может, это динамик для пластиковых, переносных магнитол.

сомнительные динамики

Эти визатоны ничем не лучше, по сути это одно и то же.

По поводу качества звука, я все же надеюсь, что получится достойно.

Зря, было у меня 16 таких динамиков - дрянь, лучше купить мультимедиа колонки за 2тыс руб.

[Ursus82]

Offтопик:
А это все наша русская любовь к халяве.
Вечны мы пытаемся из говна конфетку сделать.

[АлексейЛебедев]

Xmax для FR10\8 получается (6-3)\2=1,5мм на сторону, если я правильно понимаю значения из даташита