Компьютерный БП в анодном питании. Реально ли?

[Fantomiaso]

Тема такая: есть некая ламповая схема, требующая анодное 300+ вольт, но места для установки обычного трансформатора и выпрямителя нет, но по размеру как рез влазит миниатюрный компьютерный. И вот возникла у меня мысль перемотать в нём трансформатор, а точнее его перемотать его 12В обмотку. Спинным мозгом чувствую, что эти 12 вольт у него идут куда то для контроля выходного напряжения, поэтому в новой обмотке сделать отвод 12В, чтобы с точки зрения блока питания ничего не поменялось, а второй конец повесить на внешний фильтр за пределами БП. Да и пятивольтовку перемотать под 6.3 хотелось бы.
Жизнеспособно или не заморачиваться? Ну и всякие советы приветствуются.

[stan marsh]

Жизнеспособно в принципе. А вот с точки зрения помех от ИБП - критично.

[mAxSpace]

Там не так всё просто, там дросселёчки есть, без котрых на выходе начинают твориться чудеса с которыми придётся бороться. Я в этих вопросах не советчик, надо чтоб прокоментировал профессионал в этих вопросах.

[academic]

Лучше от этого отказаться и сделать внешний источник питания,поскольку идея именно с компьютерным ИБП в такой роли крайне неудачна.
Никакого выигрыша в габаритах получить всё равно не получиться,если только в массе.
Времена когда пытались делать ламповые схемы малогабаритными уже давно прошли. А сейчас есть простой выбор,если основной критерий габариты и вес,тогда зачем нужны лампы?

[Станислафф]

из 5 сделать 6,3 - можно бы и не перематывать ничего........

А вот куда размещать 300 В обмотку??? места там в окне нет свободного, только удалять все низковольтные обмотки, мотать обмотку на 6,3 (её же и использовать для стабилизации), а в оставшееся место - 300 В и ИЗОЛЯЦИЮ.

[stan marsh]

Если по анодному питанию ток небольшой, можно применить умножитель напряжения.

[pantelei4]

мотать обмотку на 6,3 (её же и использовать для стабилизации), а в оставшееся место - 300 В и ИЗОЛЯЦИЮ.

Во сколько раз тогда анодное превысит номинал на старте - отсутствию потребления по высокому и холодном накале?
Собственно будет равно амплитуде импульсов, которые больше раза в два.

[Fantomiaso]

из 5 сделать 6,3 - можно бы и не перематывать ничего........

А вот куда размещать 300 В обмотку??? места там в окне нет свободного, только удалять все низковольтные обмотки, мотать обмотку на 6,3 (её же и использовать для стабилизации), а в оставшееся место - 300 В и ИЗОЛЯЦИЮ.

Так и планировалось. Сейчас на датагоре нашёл статью про использование БП с доп. трансом, ищу способы достать статью полностью.

Во сколько раз тогда анодное превысит номинал на старте - отсутствию потребления по высокому и холодном накале?
Собственно будет равно амплитуде импульсов, которые больше раза в два.

Плавная подача анодного, задержка анодного относительно накала.

[maxs]

Напомнило: "Буханку белого хлеба можно превратить в троллейбус.... но зачем?"

Даже если совсем нет никаких трансформаторов, всё равно проще найти хотя бы ТС-180(250), чем так издеваться над компьютерным БП.

[Buzzer]

Проще в комповом блоке поднять 5 до 6.3, и сделать повышающий преобразователь 12-300, причём можно даже не стабилизировать его

[Fantomiaso]

Даже если совсем нет никаких трансформаторов, всё равно проще найти хотя бы ТС-180(250), чем так издеваться над компьютерным БП.

Компьютерный бп я могу перекомпановать и "размазать тонким слоем" внутри корпуса прибора, в принципе какой-нибудь mini-ITX без корпуса взять опять же.

Проще в комповом блоке поднять 5 до 6.3, и сделать повышающий преобразователь 12-300, причём можно даже не стабилизировать его

Т.е. посесить доп. генератор после постоянки и уже на него повесить трансформатор?

[Wladimir_67]

На Датагоре есть парень постоянно использующий подобное в своих конструктивах
Имхо по габаритам он не сильно то и выигрывает

[const1105]

Такое решение: трансформатор (конечно импульсный), первичку подсоединить к обмоткам БП 12В.(Не забудьте, там амплитуда +/-12В, итого всего 24 В).
Со вторичкой творите, что больше нравится.

[Fantomiaso]

На Датагоре есть парень постоянно использующий подобное в своих конструктивах
Имхо по габаритам он не сильно то и выигрывает

опять же говорю, что импульсник в отличии от классического БП можно довольно гибко перекомпановывать.


Такс, ладно. Статейку вытянул, буду курить маны и собирать из двух miniITX один

[gyrator]

Спинным мозгом чувствую, что эти 12 вольт у него идут куда то для контроля выходного напряжения

Уважаемый Фантомясо!
Может быть вам стоит пожалеть спинной моцк, а заодно и компутерный питальник, приделав к 12-ти вольтам простенькую повышалку без самопальных моток-доработок?
Вы, правда, не озвучили потребный ток и требования к пульсациям однако, для мелкой мощности повышалка может выглядеть как-то так:

[stan marsh]

Уже советовал:

Если по анодному питанию ток небольшой, можно применить умножитель напряжения.

Однако, лёгких путей он не ищет.

[shost]

http://dr-shost.com/acustica/smps-6n13s/index.html
почти все с компукового бп (остальное с элт монитора (диоды анодного, полевик и тп)
унч с ним работает шикарно и безпроблемно

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение в 01:26 ----------

оно питает это:
http://dr-shost.com/acustica/6n13s/index.html
те, накалы чуть завышены - точно ставятся доп омными резсисторами - смягчается стартовый ток (импульсным бп он сложен в отработке, нужен чрезмерный запас)

[gyrator]

Уже советовал

"В советах нету благодати
и большей частью пользы нет,
и чем дурак мудаковатей,
тем он обильней на совет."(С)

Совершенно понятно, что процитированный стишЪ касается исключительно моего совета.

[fakel]

Все свои лампадные уси малой мощности давно питаю от электронных балластов ЛДС 40-60Вт, высокое, накал - от маломощного 50Гц трансформатора - ВЧ наводки на катоды давить - дело неблагодарное, да и дежурное питание (режим всегда готов) нахаляву

[manowar]

не вижу причин не использовать импульсник.
автору бы озвучить конкретный экземпляр-разговор был бы более предметный.
если двухтактник-можно с мин переделками, поставив на 12в обмотку свой повышающий трансформатор, мост из быстрых диодов, дроссель,емкость и нагрузка в 2-5% мощности..
но лучше перемотать. в атх питальниках на 494 12в заведено только для питания вентилятора и на делитель ос.
на других шимках, используемых в атх ибп(2003, inw3525(не sg3525!!) итд) эти напряжения заведены непосредственно на лапы мс(в ней и формирователь PG и защита от аварийного повышения напруг, иногда и контроль тока) прийдеться сделать обманку-делитель или поставить параметрический стаб на контролируемые напруги.
родной трансик греем до 100-150С, компаунд размягчается, сердечник разнимаем. вторички меж слоями первички.первички обычно 20+20витков(+/-1в).пересчитываем вторички.мотаем анодную. кол-во витков на +5в оставляем, пересчетом делителя в цепи ос шим доведем до 6.3в-будет накальной.на дсг оставляем обмотку на 5в, добавляем синфазную анодную.при общей земле желательно выход анодного завести на вход делителя шим-тогда анодное не будет сильно скакать от нагрузки, правда незначительно ухудшится стабилизация канала 6.3в.
все заработает- впоследствии силовые биполяры(от 2sc4242 до 13007) при транформаторной раскачке без изменений в схеме можно заменить на полевики с U от 400-450в и током от 6-8а и выше(хоть старье типа irf740-840)-повыситься кпд питальника, снизится нагрев.
переделка с однотактниками...да фактически все тоже самое, добавляется только обязательная фазировка транса.