Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 64

Тема: Как определить - стерео или моно

  1. #1
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2013
    Сообщений
    3

    По умолчанию Как определить - стерео или моно

    Делаю первые шаги в схемотехнике, возник вопрос. В журнале "Радио" за 2005 год приведена схема С. Комарова. Вопрос - это схема для моноусилителя или моно-? Как можно быстро определить режим работы? Спасибо!

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	us.jpg 
Просмотров:	1673 
Размер:	107.2 Кб 
ID:	183037

  2. #2
    Частый гость Аватар для pantelei4
    Регистрация
    28.09.2006
    Возраст
    56
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от iliam Посмотреть сообщение
    Вопрос - это схема для моноусилителя или моно-? Как можно быстро определить режим работы?
    На картинке один канал. С такими вопросами не стоит браться за постройку лампового усилка...

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,603

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Для стерео, таких нужно два.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от pantelei4 Посмотреть сообщение
    На картинке один канал. С такими вопросами не стоит браться за постройку лампового усилка...
    ну может автору 15 и у него еще все впереди
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  5. #5
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2013
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от RAVe Посмотреть сообщение
    ну может автору 15 и у него еще все впереди
    Нет, 24
    mAxSpace, спасибо!

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,155

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    В сетках EL84 1МОm много - сверьтесь с дш

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,877

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от iliam Посмотреть сообщение
    Делаю первые шаги в схемотехнике,
    Да нет, первый шаг ты еще не сделал
    Я вообще не советую для первого шага лампы - там напряжения опасные.

    Цитата Сообщение от iliam Посмотреть сообщение
    Вопрос - это схема для моноусилителя или моно-?
    А чем по твоему, отличается стереоусилитель от моно? Стереоусилитель - это просто два моноусилителя, часто с общим блоком питания.
    Цитата Сообщение от pantelei4 Посмотреть сообщение
    С такими вопросами не стоит браться за постройку лампового усилка...
    С такими вопросами, не то что "браться", с ними и "думать об этом" сильно преждевременно.
    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    В сетках EL84 1МОm много - сверьтесь с дш
    Там автосмещение, не "улетит"
    Вот фазоинвертор - конечно уЖОс, и блок питания с кЫнотроном, но полностью меня убили конечно R14R15....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,646

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Тут всё убивает, а ТАН на выходе - быстро и безболезненно!

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,253

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но полностью меня убили конечно R14R15....
    А меня резик в аноде первого триода. Может там 6Н2П

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,877

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А меня резик в аноде первого триода. Может там 6Н2П
    Я туда даже не посмотрел.
    Может там в самом деле другая лама - для 23-й нет такого режима вообще, 60в/0.7мА - при 1.65в смещения и 60в А-К ток будет около 4мА (что тоже ей мало), но 0.7мА соответствует приведенным номиналам резистором и напряжений на выводах лампы.
    Для второго триода - по катоду там 1.36мА, по аноду 1.3мА, получается режим 90в/1.36мА при 3в смещения - тоже для 23-й не лезет ни в какие рамки, нет у нее такой точки на ВАХ.
    У 6н2п кстати, тоже таковых я не вижу. ТАк что же там за лампа?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Завсегдатай
    Регистрация
    15.05.2008
    Адрес
    г. "Бабай" town. забытый Богом, где-то в дебрях южного Урала, между Уфой и Оренбургом.
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,682

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Тут всё убивает, а ТАН на выходе - быстро и безболезненно!
    Действительно страшненько.
    Offтопик:
    А вот ТАН на выход, коли ставить в анод к РРР очень даже неплох ( просто для большинства сиё непривычно, по причине неделания этого и зациклености мышления на классике схемопостроения требующего суппер трансформаторов, которые не всем доступны по разным объективным причинам).

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,155

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ТАк что же там за лампа?
    "Из телевизор"

  13. #13
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    из Сумеречной зоны
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    iliam, с детальным описанием конструкций Комарова можно ознакомиться на его страничке: http://radiostation.ru/home/usilitel.html

  14. #14
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,877

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от Alex-master Посмотреть сообщение
    детальным описанием конструкций Комарова можно ознакомиться
    только вот надо ли....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Может там в самом деле другая лама - для 23-й нет такого режима вообще, 60в/0.7мА - при 1.65в смещения и 60в А-К ток будет около 4мА (что тоже ей мало), но 0.7мА соответствует приведенным номиналам резистором и напряжений на выводах лампы.
    Для второго триода - по катоду там 1.36мА, по аноду 1.3мА, получается режим 90в/1.36мА при 3в смещения - тоже для 23-й не лезет ни в какие рамки, нет у нее такой точки на ВАХ.
    Есть у нее такие режимы. Эти режимы использовались в контрольном студийном агрегате УК-4. Искажения от кривизны ВАХов там компенсировались глубокой ООС.

    Комаров эти схемы дает собирать своим студентам на лабах. Схема старомодная, в стиле ранних 1960-х, но вполне работоспособная и ее сборка как часть учебного процесса, для общего развития студентов по теме электровакуумных приборов и истории схемотехники, думаю вполне оправдана. Но схема в представленном виде явно не пригодна для слушания музыки с современных источников звукозаписи. Комаров слегка застрял в этих самых 1960-х, когда основным источником звукозаписи было АМ радиовещание 100-10000 Гц, а самым качественным источником был советский винил 65-16500 Гц (а реально не выше 14 КГц). Для этих целей его конструкции очень даже вполне. Однако выходной транс более лучшего качества не помешает. И общая ООС для этой схемы просто обязана быть.

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,877

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Есть у нее такие режимы.
    Юра, ты на ВАХи ее посмотри! ТАм же кривизна несусветная, такую никакая ООС уже не выправит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2013
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Спасибо за ответы.

    Комаров эти схемы дает собирать своим студентам на лабах. Схема старомодная, в стиле ранних 1960-х, но вполне работоспособная и ее сборка как часть учебного процесса, для общего развития студентов по теме электровакуумных приборов и истории схемотехники, думаю вполне оправдана. Но схема в представленном виде явно не пригодна для слушания музыки с современных источников звукозаписи. Комаров слегка застрял в этих самых 1960-х, когда основным источником звукозаписи было АМ радиовещание 100-10000 Гц, а самым качественным источником был советский винил 65-16500 Гц (а реально не выше 14 КГц). Для этих целей его конструкции очень даже вполне. Однако выходной транс более лучшего качества не помешает. И общая ООС для этой схемы просто обязана быть.
    Юрий, на ваш взгляд, какой стереофонический ламповый усилитель до 20-30 Вт даст хороший звук, оптимальный для CD и винила? Есть ли пример схемы или автор, который себя зарекомендовал?

  18. #18
    Частый гость
    Регистрация
    01.01.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    395

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    ТАНы (трансформаторы) можно использовать в качестве выходных смело, Комаров в этом абсолютно прав, главное требование для двухтактных схем - чтобы они имели множество симметричных обмоток и подходящую площадь сердечника для желаемой мощности на нижней частотной границе усиливаемого диапазона. Что касается приведённой топикстартером схемы, то на тех же лампах можно найти более достойные и действенные, поизучайте сайт http://radiolamp.ru/, там по двухтактникам ламповым выжимки схем работающих. Наличие кенотрона в блоке питания - это принцип, или дань где-то прочитанному? - имхо: с мостом из обычных диодов двухтактники звучат ничуть не хуже, а мороки гораздо меньше в подборе элементов. А отрицание обратной связи в усилителях = порочно по определению. Сравнение усиленного сигнала с эталоном (входным), и внесение необходимых изменений и исправлений перед выходом к слушателю - это естественный Отдел Контроля Качества, справедливо для любого процесса производства.

    С уважением, Виктор.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,155

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от iliam Посмотреть сообщение
    какой стереофонический ламповый усилитель до 20-30 Вт даст хороший звук,
    Для начала собери однотакт на пару Вт(схем кучи), получи "хороший звук", а потом думай дальше..

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Как определить - стерео или моно

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Юра, ты на ВАХи ее посмотри! ТАм же кривизна несусветная, такую никакая ООС уже не выправит.
    Я в курсе про ВАХи на этих участках. В 60-е годы считалось что Кни до 10% на слух не заметно, поэтому никто особо не заморачивался с поиском режимов с минимальными искажениями.

    ---------- Добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение в 07:21 ----------

    Цитата Сообщение от iliam Посмотреть сообщение
    Юрий, на ваш взгляд, какой стереофонический ламповый усилитель до 20-30 Вт даст хороший звук, оптимальный для CD и винила?
    Какой бюджет на постройку? Например, готовы ли покупать выходные трансы за 300 баксов пара? Готовы ли покупать лампы десятками для отбора пар в выходные каскады? От этого многое зависит в подборе схемы. Самое простое будет купить КИТ, т.е. готовый набор для сборки и собрать. 25-30 вт двухтакт будет с большой вероятностью на 6П3С/EL34, Г-807, или на подобных лампах. Такие КИТы тут предлагал Юрий Малышев: https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%B8%D1%8F.? Он и сейчас их вроде предлагает. Напишите ему.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •