Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: магнитнные выводы, это нормально?

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    221

    По умолчанию магнитнные выводы, это нормально?

    На кондерах панасоник FC, все остальное сделано качественно,
    не придерешься, да и размеры с даташитом не расходятся все.
    Думаю не подделка ли?

  2. #2
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от OlegN
    панасоник FC
    магнитятся выводы и немного сам конд . Это нормально для них . Те конды , которые вообще не реагируют на магнит , стоят совсем других денег .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  3. #3
    полный песец
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Лет 5-6 (?) назад большинство изготовителей кондеров перешли на новый химсостав электролита (что позволило например снизить ESR). Тут же выяснилось что место присоединения чисто медного вывода к обкладкам в новых гальванических условиях стало менее надежным. Поэтому для выводов стали использовать сплав близкий к ковару (железо + медь). Вот и вся ферромагнетика.

    пс Интересно, что в металлостеклянных корпусах (хошь лампа, хошь транзистор) магнитность выводов (из того же ковара) никому вроде не мешает.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    1,991

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Vidalgo , почему то господа аудиофилы совершенно не обрвщают внимания на магнитность выводов ламп, но обращают внимание на магнитность выводов кондеров.

  5. #5
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    Vidalgo , почему то господа аудиофилы совершенно не обрвщают внимания на магнитность выводов ламп, но обращают внимание на магнитность выводов кондеров.
    По крайней мере данный косвенный признак иногда работает и позволяет отличить левые БГ от нормальных, а в лампах коэффициент расширения должен быть одинаковым стекла и вывода, тут никуда не денешься надо смириться.
    А так рядовому аудифилу конечно сложно смириться с фактом наличия в проводнике такой огромной массовой доли примесей на
    фоне к примеру кабеля с 6 девятками

  6. #6
    Регистрация не подтверждена Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Vidalgo
    для выводов стали использовать сплав близкий к ковару (железо + медь).
    Давеча трепанировал "магнитный" вывод Nippon-овского кондера. Выяснилось, что там не сплав, а некая скрутка.

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Kompros,
    некая скрутка
    В смысле? Может это чего крестьяне китайские накрутили?

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Не-е, джапань.

    Предположив, что магнитится белая оболочка вывода, я попытался ее соскрести. Под оболочкой показалась медь (чего-то красненькое ) с вкраплениями белого металла, что, с учетом весьма высокой жесткости вывода без оболочки, натолкнуло на мысль о скрутке.

  9. #9
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Vidalgo,

    Offтопик:
    Не подскажешь ли расшифровку даты выпуска на кондеры от NCC?

  10. #10
    полный песец
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Vidalgo,

    Offтопик:
    Не подскажешь ли расшифровку даты выпуска на кондеры от NCC?

    Offтопик:
    Не знаю.
    Может речь о коде серии? У них вообще полный партнамбер сложный - посмотри сам http://www.chemi-con.co.jp/english/catalog_e/top.html. Пдф-ки с таблицами кодов маленькие.

    А дата вообще может стоять только на групповой таре

    Зато. У них недавно появились новые серии алюмополимерных кондов, например PS. Это осконы. Я для пробы брал, мерял - почти не отличаются.

    Последний раз редактировалось Vidalgo; 04.03.2006 в 01:32.

  11. #11
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Vidalgo
    Лет 5-6 (?) назад большинство изготовителей кондеров перешли на новый химсостав электролита (что позволило например снизить ESR). Тут же выяснилось что место присоединения чисто медного вывода к обкладкам в новых гальванических условиях стало менее надежным. Поэтому для выводов стали использовать сплав близкий к ковару (железо + медь). Вот и вся ферромагнетика.
    А также позволило уменьшить размеры конденсаторов . Только филы сразу это заметили -услышали , и применяют в своих конструкциях крупногабаритные детали с медными выводами . И не надо пытаться отрицать очевидное, а также отказываться от нормальных, очень качественных компонентов - это лишь косвенно будет свидетельствовать о немаксимальном уровне ваших устройств .
    Так . А резисторы Рикен Ом , видели такие ? У них тоже медные выводы и к магниту соответственно нейтральны - что там в технологиях ?
    Последний раз редактировалось belka; 04.03.2006 в 10:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. #12
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Vidalgo
    Может речь о коде серии? У них вообще полный партнамбер сложный - посмотри сам
    Нет.нужно расшифровать код на корпусе электролитов,там же дата зашифрована..
    Цитата Сообщение от Vidalgo
    А дата вообще может стоять только на групповой таре

    Offтопик:
    Где же её взять?

  13. #13
    полный песец
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от belka
    А также позволило уменьшить размеры конденсаторов . Только филы сразу это заметили -услышали , и применяют в своих конструкциях крупногабаритные детали с медными выводами . И не надо пытаться отрицать очевидное, а также отказываться от нормальных, очень качественных компонентов - это лишь косвенно будет свидетельствовать о немаксимальном уровне ваших устройств .
    Я говорил о том, что магнитность выводов кондов некоторых серий - всего лишь необходимый технологический момент. Это может иметь связь с применимостью в отдельных областях, а может и не иметь.
    Кроме того, нет данных, говорящих о том что именно материал выводов делает некоторые конды "плохо звучащими". Наоборот, популярные панасоники FC (с магнитными ногами) "звучат" неплохо совсем. И точно так же полно ужасных старой закваски кондов с правильными медными ногами.
    А у больших банок выводы из латуни бывают, особенно когда под бопт.
    А первые осконы делали с посеребреными медными ногами

    Цитата Сообщение от belka
    Так . А резисторы Рикен Ом , видели такие ? У них тоже медные выводы и к магниту соответственно нейтральны - что там в технологиях ?
    С резисторами проще - там нет зловредной гальваники и можно обойтись медными ногами. Хотя и существуют некоторые серии с ногами из того же ковара - они для монтажа сваркой или наоборот, для приваривания резистивного элемента к выводу, как в нормальных проволочных.
    А вот что касается самого резистивного элемента. Если исключить из рассмотрения проволочные, то наиболее точные, стабильные и малошумящие резисторы (т.е. приближение к идеальному компоненту) делаются сегодня по тонкопленочной (не путать с толстопленочной!) технологии осаждением нихрома на подложку. Нихром имеет явно выраженные магнитные свойства .
    Один из изготовителей добился аналогичных показателей, используя нитрид тантала. Это немагнитно.
    Так что, опять-таки магнитность чего-либо сама по себе ни о чем не говорит.
    Как и прецизионность.
    Вон, целые классы заведомо далеких от идеала резисторов у филов считаются хорошими - например карбоновые объемные.
    А вот золочение ног резисторов - это чистые понты. Золото - неважный проводник, и требует никелевой подложки (магнитность, гыгы), иначе диффундирует усё вовнутрь. Лучше б серебрили как раньше бывало.

  14. #14
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,166

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от belka
    А также позволило уменьшить размеры конденсаторов . Только филы сразу это заметили -услышали , и применяют в своих конструкциях крупногабаритные детали с медными выводами . И не надо пытаться отрицать очевидное, а также отказываться от нормальных, очень качественных компонентов - это лишь косвенно будет свидетельствовать о немаксимальном уровне ваших устройств .
    Так . А резисторы Рикен Ом , видели такие ? У них тоже медные выводы и к магниту соответственно нейтральны - что там в технологиях ?

    я помню был такой УС ЯМАХА М1 кажется который и сейчас считается эталоном звука так там даже кондюки разрабатывали с электронной проводимостью как у транзисторов ,а о их габаритах(и стоимости) я уж молчу

  15. #15
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Vidalgo
    А первые осконы делали с посеребреными медными ногами
    Если не ошибаюсь,и сейчас такие делают..

  16. #16
    Частый гость Аватар для Lanman
    Регистрация
    19.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Золото - неважный проводник,
    -----Повесилили, душевно.....

  17. #17
    полный песец
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Lanman
    Золото - неважный проводник,
    -----Повесилили, душевно.....
    На здоровье.

    Электропроводность золота ниже чем у меди.
    У платины еще хуже.
    Самая высокая электропроводность у металлического серебра (металлического - потому что оно бывает еще коллоидное).

  18. #18
    Частый гость Аватар для Lanman
    Регистрация
    19.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Электропроводность золота ниже чем у меди.
    У платины еще хуже.
    Самая высокая электропроводность у металлического серебра
    -----Золото практически не окисляется в отличии от меди, а окисел меди полупроводник.
    И линия или точка на схеме превращается в цепочку диодов.
    А уменьшить чисто активное сопротивление можно простым увеличением сечения.
    И какие были дураки разработчики микросхем с 5 приёмкой что золотили выводы.

    Причем следует заметить как утверждение:"Золото - неважный проводник,"
    трансформировалось в :"Электропроводность золота ниже чем у меди.".
    По этой логике непонятно почему существуют разные МЕДНЫЕ кабели с ОЧЕНЬ РАЗНОЙ ценой.
    Кабели то все медные т.е. химически одинаковые, а цены разные.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от Lanman
    И какие были дураки разработчики микросхем с 5 приёмкой что золотили выводы.
    5-я приемка - по вашему, гарантия качества? Золотили потому что положено было, паяемость лучше.
    И если 2Т929 забыли позолотить, он стал работать хуже?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,166

    По умолчанию Re: магнитнные выводы, это нормально?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    5-я приемка - по вашему, гарантия качества? Золотили потому что положено было, паяемость лучше.
    И если 2Т929 забыли позолотить, он стал работать хуже?
    паяемость ни причем стойкость к коррозии другое дело+ полное отсутствие эвтектик

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •