Вопрос по правильному пересчету уровня ЗД трубы ФИ при измерениях в ближнем поле?

[Raguh]

Возник вопрос по коэффициенту пересчета уровня звукового давления трубы фи по отношению к излучателю нч. Как представляется необходимым, при сшивании излучений трубы и динамика, надо уменьшать уровень ЗД трубы соответственно отношению площадей оных. Только возникает вопрос - какие децибелы считать, 10log или 20log? Как бы логично говорить о 10log, т.к. речь идет о мощности акустического излучения. Но есть обоснованные сомнения. Помогите рассудить, что есть правда?

[UFHBY]

что есть правда?

Правда в том, что измерять и пришивать ФИ довольно неблагодарное да и бессмысленное занятие. Любой нормальный симулятор покажет НЧ полосу вполне реально и без артефактов кривых измерений.

[batti]

Правда в том, что измерять и пришивать ФИ довольно неблагодарное да и бессмысленное занятие. Любой нормальный симулятор покажет НЧ полосу вполне реально и без артефактов кривых измерений.

Я не могу с этим полностью согласиться. Симулятор не всегда может обеспечить достоверный результат. На форму спада АЧХ на нижнем крае звукового диапазона заметно влияет добротность корпуса, которая нам в большинстве случаев заранее не известна. В связи с этим приходится измерять АЧХ фазоинвертора в ближнем поле. Это целесообразно делать хотя бы для того, чтобы правильно настроить фазоинвертор.
Результирующая АЧХ фазоинвертора получается как результат вычитания АЧХ излучения трубы из АЧХ излучения динамика. Перед вычитанием необходимо вычислить минимальную фазу АЧХ, измеренных в ближнем поле, и масштабный коэффициент для излучения трубы. Масштабный коэффициент вычисляется как 20 log отношения диаметра трубы к диаметру динамика. Если порт имеет прямоугольную форму, то для вычисления поправочного коэффициента используется отношение корней квадратных из площадей.
С уважением, С.Бать.

[sia_2]

Все правильно, причем если совсем стремиться к точности, микрофон надо ставить перпендикулярно (чтобы движение воздуха происходило параллельно плоскости его диафрагмы) и учитывать, что эффективный диаметр трубы немного меньше "геометрического". Разница (то, насколько уменьшать вклад трубы, посчитанный по "геометрическим" размерам) обычно около 1 дБ.

[s_valentin]

Спрошу в этой теме.
Порт ФИ прямоугольного сечения, секционирован перегородкой на 2 части. Т.е. фактически имеем 2 порта, расположенных вплотную друг к другу. При измерении АЧХ порта микрофон находится напротив одной из секций.

Как в этом случае пересчитывать АЧХ порта (какую площадь использовать) ?

[s_valentin]

Прошу спецов посмотреть #5

[Merstan]

сколько между трубами см? а длина волны сколько метров, а какое давление, что, так сильно затухает? меряйте посередине, меряйте у отверстия, разница есть? Я еду в машине слева, если пересяду направо, буду ехать быстрее?

[Gudronov]

Масштабный коэффициент вычисляется как 20 log отношения диаметра трубы к диаметру динамика. Если порт имеет прямоугольную форму, то для вычисления поправочного коэффициента используется отношение корней квадратных из площадей.

Вообще-то, SPL не в ближнем поле зависит только от Vd. Если так рассуждать, то отношение давлений в центре сечения порта и диафрагмы (вообще, излучателей с разной площадью), дающих одинаковое давление в удаленной точке, обратно пропорционально отношению их площадей, т.е. как обозначено в первом посте темы. По крайней мере, для "круглого" случая. Каким образом пересчитывать давление в логарифмический SPL - уже другой вопрос. Поправьте, если я ошибаюсь.

[s_valentin]

сколько между трубами см? а длина волны сколько метров, а какое давление, что, так сильно затухает? меряйте посередине, меряйте у отверстия, разница есть? Я еду в машине слева, если пересяду направо, буду ехать быстрее?

Микрофон прямо напротив перегородки - АЧХ на 1 Дб ниже. Даже у одиночного порта есть разница в доли Дб между центром и краями. Поэтому вопрос актуален - при пересчете АЧХ в дальнее поле использовать общую площадь портов или только одной секции? (Что-то мне подсказывает что нужно брать общую).

[Merstan]

Не понял, при удалении на 6см затухание на 1дБ? То есть, Вы сделали такой ФИ, что при удалении на 60см затухание 10дБ? Чем меряете, и как меряете? Какое окно выставляете? Дайте предположу, идет белый шум и Вы туда суете микрофон?

[s_valentin]

Нет. Микрофон все время находиться в плоскости выхода порта, да еще и перпендикулярно ей. И в этой плоскости меняя положение микрофона - в центре отверстия, в углу отверстия, напротив фанерной перегородки. Так вот в углах отверстия давление меньше на доли дБ, а напротив перегородки - меньше ~ на 1дБ. Расстояние от микрофона до плоскости порта 1мм. Порт прямоугольного сечения разделен фанерной перегородкой на 2 части, длина этой перегородки равна длине порта. АЧХ измеряестя в LSP LAB свипом, микрофон Nady CM100.

[Malinovsky D]

А если просто измерить АЧХ в ближнем поле на одинаковом удалении от ФИ и динамика - например, 0,2 - 0,5 м от обоих (АС посреди комнаты подвесить) - какие косяки в измерениях в этом случае возможны?

[Merstan]

Нельзя нормально померить? Выставить окно в арте, потом сшить, или не сшивать....

[s_valentin]

Malinovsky D, пробовал так - ачх с влиянием комнаты.

Merstan, о какой сшивке вы говорите?

[Merstan]

Дайте ссылку на методику Ваших измерений.

[s_valentin]

Merstan, стандартная методика измерения в ближнем поле. Для лучшего разрешения выбирается сигнал Log sine sweep. Плоскость микрофона ставиться перпендикулярно для исключения влияния движения воздуха (ветра) на НЧ.

[Nikolav]

Как в этом случае пересчитывать АЧХ порта (какую площадь использовать) ?

Общую.
Есть сомнения?

[s_valentin]

Nikolav, теперь сомнений нет. Вроде разобрался.