Ватерс-тест или Как всё же должна звучать система ?

[KREMEN5400]

Есть такая довольно известная пластиночка Roger Waters - Amused To Death (1992). Это и 2LP и CD (образцовым считается Columbia 468761 2)
Кроме того что это шедевр, диск многие называют триумфом технологии QSound. Одна из фишек этой технологии в том, что микрофоны при записи встраиваются в голову манекена в соответствии с физиологическими особенностями слуха.Это,тасазадь,грубо на пальцах. А конкретно тут http://www.qsound.com/index.htm .
Примеры можно послушать на http://www.qsound.com/demos/3d-audio.htm .

Так вот о диске. Диск как диск, вполне себе стерео, записан великолепно, и звучит у всех неплохо. Я бы никогда не понял почему его рекомендуют, как тестовый для оценки сцены, и/или объема звукового пространства, ежели-б (спасибо этому форуму за https://forum.vegalab.ru/showthread....B0%D1%82%D1%8C) не сделал TQWP Гайдара.

Теперь же я выпилил Klipschorn (https://forum.vegalab.ru/showthread....BE%D1%80%D0%BD)) и замутил в соответствии с рекомендациями из различных источников КДП ( https://forum.vegalab.ru/showthread....%B5%D1%82-quot ) что, по идее, должно было переплюнуть TQWP-сетап. Ан нет процесс не завершён .......

Я прилагаю короткий трек и по первой минуте звучания предлагаю оценить, как это звучит у вас.
У меня в лучшем варианте, а это TQWP (но только по параметру "звуковое пространство") последовательно сцена выглядит так:
1. Роджер шепчет и разговаривает слева и несколько сзади практически за спиной
2. Рояль вступает метрах в 3 правее правой колонки
3. Затем начинается собственно запев, который звучит прямо внутри в мозгу (прям иллюстрация к ".....someone in my head, but it*s not me")

А как это звучит у вас ?
Как правильно должно это звучать ?


P.S. Приаттачить трек номер 3 Perfect Sense, Part I не удалось, то ли 19,45 мв это много, то ли форуму влом ждать пока мой wi-fi свисток его перешлёт. Днями буду в мск переброшу с качалки.

[Audiomaniac]

Трек то какой номер (название)? О чем речь?

[KREMEN5400]

Трек 3. Perfect Sense, Part I

[killhumax]

Кроме того что это шедевр, диск многие называют триумфом технологии QSound.

Есть еще такой шедевр . Это диск Линды; Я Ворона !!! Послушайте. Записан великолепно и с эффектами там порядок . Что же про оригинальный диск Роджерса то назвать его тестовым нельзя как раз токи по причине этой самой QSound . Ориентироваться на то в каком окне и как зарычала собака это просто глупо,( хотя есть у меня сосед который по этой самой собаке вычисляет качество ,вот тока какое ) если не подумать про совсем клинический случай.

---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение в 16:53 ----------

А как это звучит у вас ?
Как правильно должно это звучать ?

Некорректно. Совсем.

[KREMEN5400]

killhumax, обязательно сейчас послушаю. Может быть трек посоветуете ?
Относительно соседа - речь ведь идёт не о качестве вообще, а о качестве звукового пространства. Качество звука у TQWP и рядом с клипшхорном не стояло, а вот глубина пространства .....
Где собака порылась ? Думаю причина в узкой направленности 100ГДШ и широкой у рупора.

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение в 17:09 ----------

Некорректно. Совсем.

Вопросы поставлены ?
Мне видится что должен быть какой то эталон.

[killhumax]

Может быть трек посоветуете ?

Да весь диск у Линды записан на удивление хорошо. Цытирую:Компакт диск "Ворона" записан с применением системы фазового сдвига звукового сигнала (3D Sound)
Записывал его кстати Макс Фадеев .

Offтопик:
Детский бэк-вокал Юлия Савичева

Где собака порылась ?

О, про этих собак . Нельзя я считаю выбирать эталоном такие пластинки . Как обзорный на воспроизведении некой атмосферы наверное соглашусь, но не более. Может иначе дойти до такого ,когда начнут с линейкой или рулеткой вычислять расстояние по саундстейжу до собак,лошадей итд при воспроизведении.
В общем понятно о чем речь.

[Роман М]

Я так понял QSound это банальная маркетинговая шелуха под которой скрывается бинауральная техника записи. Для правильного восприятия сцены такие записи нужно слушать в наушниках, а не через АС.

[killhumax]

Да как не слушай, делать выводы о качестве системы только на ее основе нельзя.

[KREMEN5400]

Для правильного восприятия сцены такие записи нужно слушать в наушниках, а не через АС.

Ничего подобного не услышите. Испытайте.

Может иначе дойти до такого ,когда начнут с линейкой или рулеткой вычислять расстояние по саундстейжу до собак,лошадей итд при воспроизведении.

А как же тогда такая фигня как локализация инструментов ?

[Audiomaniac]

Ну почему же... это же художественный замысел такой. Вот взять например трек three wishes с этого альбома - создан эффект всеобъемлющего рыка огромного джинна.. оччень впечатляет.

[killhumax]

А как же тогда такая фигня как локализация инструментов ?

Именно в этой записи ? Так она выстроенная искусственно. Да слушается прикольно ,вот за это ее и любят но к верности воспроизведения мне представляется имеет весьма отдаленное представление.
С точки зрения художественного замысла выстроена на пятерку это и понятно. Его кстати слышно и на простой переносной "балалайке".

[KREMEN5400]

Так она выстроенная искусственно. Да слушается прикольно ,вот за это ее и любят но к верности воспроизведения мне представляется имеет весьма отдаленное представление.

Да фиг с ним естественно-искусственно - как видит художник, так и творит. Его право. А вот к верности воспроизведения относится как раз возможность увидеть это в точности как им это было задумано. Хочется видеть перед собой не кучу-малу, а чёткую локализацию инструментов и исполнителей. Ну не все же военные оркестры на марше любят.

[killhumax]

KREMEN5400,Да ради бога ,кто ж против то. В комплексе как обзорная допускаю , я писал что на нее одну ориентироваться не надо и нельзя . Вот и все.

Ватерс-тест

Не показатель качества . Все я пасс.

Offтопик:

Как всё же должна звучать система ?

Это совсем неубиваемая тема,была под разными соусами неоднократно но все они в отстойнике.

[Scop]

Я прилагаю короткий трек и по первой минуте звучания предлагаю оценить, как это звучит у вас.
У меня в лучшем варианте, а это TQWP (но только по параметру "звуковое пространство") последовательно сцена выглядит так:
1. Роджер шепчет и разговаривает справа и несколько сзади практически за спиной
2. Рояль вступает метрах в 3 левее левой колонки
3. Затем начинается собственно запев, который звучит прямо внутри в мозгу (прям иллюстрация к ".....someone in my head, but it*s not me")

А не с точностью до наоборот?
Шепчет слева, рояль справа, лошадь идет слева направо в 8 треке и в телефоне поет (финал 10 трека) справа на уровне моей правой руки, где у меня стоит телефон

[KREMEN5400]

KREMEN5400
Не показатель качества . Все я пасс.

Это совсем неубиваемая тема,была под разными соусами неоднократно но все они в отстойнике.

Вот именно потому что нельзя одной рукой и за письку и за сиську трудно объять необъятное. Давайте без глобализьму !
Поэтому и предложено выяснить всего лишь один нюанс.

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение в 18:46 ----------

А не с точностью до наоборот?
Шепчет слева, рояль справа

Поменяйте местами штекера. Я себе не доверяя сразу же при подключении запускаю тест левого-правого канала.

[KREMEN5400]

Да, и не надо сейчас обсуждать другие треки. Для сравнения достаточно выяснить локализацию в одном, предложенным мной, минутном фрагменте.

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение в 18:54 ----------

Offтопик:
killhumax, А как всё же хочется одной рукой ? (око за око)

[Scop]

Поменяйте местами штекера. Я себе не доверяя сразу же при подключении запускаю тест левого-правого канала.

Какой тест, с какого источника?

[KREMEN5400]

Scop, Cliff Sound Check 2 Audio Test CD - Audio test - 94 - Utility _ Left - Right channel ident

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение в 19:03 ----------

Это показатель качества или нет ?

Родной мой, ну сколько же раз повторять - не о какчестве ВООБЩЕ толкую Верю, что у вас всё идеально и я хочу того же.

[Михаил45]

Идиотская тема, если честно. Не обижайся.

[Scop]

Cliff Sound Check 2 Audio Test CD - Audio test - 94 - Utility _ Left - Right channel ident

Первый раз слышу диск с перепутанными каналами! (скачал и послушал)
FSQ и АМ Тест-CD1 показывают одинаково и наоборот!
Так что, меняйте местами штеккера.