Теоретический вопрос

[Attractive]

Вот смотрите, если использовать усилитель (ламповый/транзисторный) без обратной связи, то у него выход получается "токовый". Получается, что рассеиваемая на динамической головке мощность можно подсчитать как N=I^2*R . I - среднее значение мощности. Получается, что N=N(R), то есть зависит от R, причём прямо пропорционально. А сопротивление головки далеко не линейно R=R(f) зависит от частоты. Получается что N=N(R(f)) => N=N(f).
Если же использовать схему с обратной связью по напряжению, то получаем мощность рассеиваемую на головке N=U^2/R, N=N(1/R) причём зависимость обратная. Опять же из нелинейности головки от частоты получаем, что N=N(f).
Получается и так и эдак получаются искривления АЧХ звукового тракта. Правильно ли я все понимаю?
Ещё вопрос такой, когда есть график АЧХ колонок или динамика, на нем изображена зависимость звуковой мощности от частоты при постоянном уровне амплитуды входного напряжения сигнала? Или же все таки при постоянном уровне амплитуды потребляемой головкой мощности?

[Olegyurich]

если использовать усилитель (ламповый/транзисторный) без обратной связи, то у него выход получается "токовый"

Не факт.

Получается и так и эдак получаются искривления АЧХ звукового тракта. Правильно ли я все понимаю?

Ну, естественно, у динамика по любому есть неравномерность. Только при токовом выходе на нее накладывается еще и зависимость импеданса от частоты.

на нем изображена зависимость звуковой мощности от частоты при постоянном уровне амплитуды входного напряжения сигнала?

ИМХО, это.

[Phlanger]

если использовать усилитель (ламповый/транзисторный) без обратной связи, то у него выход получается "токовый"

ошибочное обобщение
"приблизительно токовый" выдох - у классического пентодного выходного каскада без ООС, а есть масса остальных случаев, которые таковыми уже откровенно не являются

график АЧХ колонок или динамика, на нем изображена зависимость звуковой мощности от частоты при постоянном уровне амплитуды входного напряжения сигнала?

да

[Attractive]

Ну, естественно, у динамика по любому есть неравномерность. Только при токовом выходе на нее накладывается еще и зависимость импеданса от частоты.

Ну так получается, что АЧХ с наложенным на нее искажением зависимости импеданса от частоты может быть ни чуть не корявее. Или я не прав? Просто на самом деле влияние непостоянности импеданса есть в обоих случаях, просто измеряют АЧХ с учётом первого случая.

[Nik_Z]

Или же все таки при постоянном уровне амплитуды потребляемой головкой мощности?

Интересен девайс, реализующий данный режим

[Olegyurich]

Ну так получается, что АЧХ с наложенным на нее искажением зависимости импеданса от частоты может быть ни чуть не корявее. Или я не прав? Просто на самом деле влияние непостоянности импеданса есть в обоих случаях, просто измеряют АЧХ с учётом первого случая.

В токовом случае неравномерность больше. Звуковое давление пропорционально напряжению, поэтому при низкоомном выходе влияние импеданса гораздо меньше.
Вообще эта тема больше касается акустики, лучше бы ее туда переместить, там и ответят более развернуто.

[Attractive]

Интересен девайс, реализующий данный режим

Ну вот я задумываюсь над этим, но будет ли оно линейнее, даже если усилитель будет "идеальным"?
По поводу перенести тему, не хочу, потому что хочу разобраться в вопросе усилителя у которого будет на входе напряжение, на выходе рассеиваемая мощность (ИНУМ какой-то ). Будет ли оно целесообразно.

Резистивный датчик тока + обратная связь по величине равной среднему геометрическому напряжений на датчике и на выходе.

[Olegyurich]

усилителя у которого будет на входе напряжение, на выходе рассеиваемая мощность (ИТУМ какой-то )

ЧТО У НЕГО НА ВЫХОДЕ? Это не усилитель, это нагреватель. В скобках кстати, совсем иное написано.

Что-то я не смог вас понять, объясните по подробнее

Подробнее не могу, не специалист по акустике. Поэтому и порекомендовал переместить ветку. Т.к. многие акустики, кроме как в "Акустику", больше никуда не заходят.

[kirill]

почитай здесь http://reanimator-h.narod.ru/it_nun.htm

[Nik_Z]

Звуковое давление пропорционально напряжению

А может, всё-таки пропорционально подводимой мощности?

[Olegyurich]

А может, всё-таки пропорционально подводимой мощности?

Неа. Мощность пропорциональна квадрату давления. (Хотя может я и не прав, но без доказательств от этой тз не откажусь).

[Attractive]

Как я уже выше изложил, если сделать усилитель, который будет иметь резистивный датчик тока на выходе и обратную связь по среднему геометрическому напряжений на датчике тока и на выходе, то получится усилитель, который не будет иметь проблем с непостоянностью импеданса головки. Мне пока кажется идея целесообразной.

[Olegyurich]

если сделать усилитель, который будет иметь резистивный датчик тока на выходе и обратную связь по среднему геометрическому напряжений на датчике тока и на выходе, то получится усилитель, который не будет иметь проблем с непостоянностью импеданса головки

Это как интересно? Импеданс - он разный на разных частотах. Как Вы предлагаете компенсировать его влияние?
Можно взглянуть на схемотехническую реализацию?

[kirill]

Мне пока кажется идея целесообразной.

это только при прямом подключении динамика к унчю

[Attractive]

Это как интересно? Импеданс - он разный на разных частотах. Как Вы предлагаете компенсировать его влияние?

Ну можно же измерять ток в нагрузке, а так же напряжение на нагрузке, отсюда можно получить мгновенную мощность рассеиваемую на нагрузке. Взять из этой величины корень, получится так сказать предполагаемое звуковое давление, и от этой величины и брать обратную связь

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение в 16:48 ----------

это только при прямом подключении динамика к унчю

А ну кстати да, придется городить разные усилители для разных полос

[Olegyurich]

Ну можно же измерять ток в нагрузке, а так же напряжение на нагрузке, отсюда можно получить мгновенную мощность рассеиваемую на нагрузке. Взять из этой величины корень, получится так сказать предполагаемое звуковое давление, и от этой величины и брать обратную связь

У Вас же не одночастотный сигнал? Ну измерили Вы его мощность и что? Как Вы выровняете АЧХ?

это только при прямом подключении динамика к унчю

Это само собой.

[kirill]

Ну можно же измерять ток в нагрузке, а так же напряжение на нагрузке, отсюда можно получить мгновенную мощность рассеиваемую на нагрузке

и при этом трудно будет предсказать выходную фазовую характеристику у динамика, может оказаться линейнее ачх но амплитуднофазавая будет намного искаженней

[Attractive]

У Вас же не одночастотный сигнал? Ну измерили Вы его мощность и что? Как Вы выровняете АЧХ?

Нет, ровнять я ничего не буду, само выровнится. Просто в усилителях с выходом напряжения например вводится обратная связь по напряжению. А я введу обратную связь по "предполагаемому звуковому давлению". Эту величину считаю таким образом: x=sqrt(U*I). sqrt - функция корня, U - напряжение на головке, I - ток через головку

[Nik_Z]

Без 4-хквадрантного перемножителя в ООС не обойтись...

[Olegyurich]

Эту величину считаю таким образом: x=sqrt(U*I). sqrt - функция корня, U - напряжение на головке, I - ток через головку

Допустим, а что Вы с ней потом делать будете? При использовании ООС мы имеем две величины, вычитаемые друг из друга - напряжения или токи. А у Вас что будет являться второй величиной?