Страница 9 из 9 Первая ... 789
Показано с 161 по 178 из 178

Тема: УМЗЧИМС и ИТУН

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию

    Включение самых популярных ИМСУМЗЧ типично с незначительными расхождениями. Меня собственно интересует, как будет выглядеть ИТУН на TDA 2050.
    Так: http://lincor-in.narod.ru/1.0.gif
    или Так: http://lincor-in.narod.ru/1.1.gif
    Сразу предложу вариант печатки http://lincor-in.narod.ru/pel1.1.gif
    И жду рекомендаций, опусканий, посыланий, грязи и всяческого содействия в вопросах токового усиления

  2. #161
    Новичок
    Регистрация
    09.10.2005
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    39
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    P.S. Противо-ЭДС в индуктивности наводится при ИЗМЕНЕНИИ величины тока...

    Offтопик:
    Абсолютно верно, фактически противо-ЭДС главный фактор препядствующий моментальному наростанию тока в катушке. Приложив напряжение к катушке, ток в ней нарастает постепенно, т.к. появившейся начальный ток создаёт переменное (внезапно возникшее) магнитное поле, которое в свою очередь и индуцирует в проводе противо-ЭДС, которое препядствует возрастанию тока. Чем быстрее изменение приложенного напряжения, тем быстрее должно быть изменение тока, и тем быстрее изменение магнитного поля, которое индуцирует ещё бОльшее противо-ЭДС, которое препядствует нарастанию тока. Отсюда и объяснение реактивного сопративления катушки, в зависимости от частоты. Так что это физическое понятие более чем ощутимо.

  3. #162
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,568

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    ясно, еще один продукт обострения аудиофилии
    Аудиофилия (любовь к звуку - дословно с греческого) к физическим явлениям, происходящим в ДГ, имеет весьма опосредствованное отношение
    Картина возникающих в катушке динамика противо-ЭДС была бы не полна, если не рассматривать противо-ЭДС, возникающую при движении этой катушки в магнитном поле, созданном постоянным магнитом. Эта противо-ЭДС начинает играть важную роль на низких частотах, когда возрастает амплитуда колебаний диффузора, особенно на частотах, близких к НЧ-резонансу АС. Проявляется это как возрастание импеданса звуковой катушки, так как противо-ЭДС, вычитаясь из приложенного к динамику напряжения, уменьшает значение фактически протекающего тока через катушку.
    Цитата Сообщение от Lincor
    Всплеск противо-ЭДС в катушке, например, тяжелого басовика, может превышать напряжение плеча питания усилителя
    Никогда! По-вашему, у ДГ получается отрицательный импеданс
    Цитата Сообщение от Lincor
    Замечали в некоторых схемах на выходе защитные диоды в обратном смещении?
    Это совсем другая история...
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2661&page=1
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 10.10.2005 в 19:31.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  4. #163
    Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    963

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Nota Bene, да я не то хотел сказать. про ЭДС я изучал в школе.
    я имел в виду что люди сравнивают эти понятия, а все что было написано после моего вопроса показывает, что это одно и тоже (а заморочка разума людей чем-то неясным присуща аудиофилам в своих субьективных мнениях).
    я ведь не зря задал вопрос в токовом управлении, при котором отсутствует электрическое демпфирование динамика, просто было интересно, что происходит с противо-ЭДС, если это не одно и тоже с ЭДС. а выяснилось что противо-ЭДС и нету.

  5. #164
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,568

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    выяснилось что противо-ЭДС и нету
    ЭДС-то есть, и противо(положно направленная)-ЭДС - есть, только ТОК в ДГ от нее при ИТУНе не зависит...
    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    про ЭДС я изучал в школе.
    В следующий раз буду сразу давать ссылку на учебник по физике 8-го класса
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 10.10.2005 в 10:18.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  6. #165
    Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    963

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Nota Bene, и чем она (противоЭДС) отличается от ЭДС?

  7. #166
    Новичок
    Регистрация
    09.10.2005
    Адрес
    Латвия
    Возраст
    39
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН


    Offтопик:
    извините, я попробую ответить: тем что она индуцируется приложеным ЭДС, и направлена против приложенной ЭДС. Т.е. вычитается из приложенного напряжения, тем самым снижая протекающий ток. В случае ИТУНа обратная связь "помогает" наращивать ток на выходе пропорционально входному сигналу, невзирая на выходное напряжение, т.е. поднимать напряжение как бы выше, чем это сделал бы ИНУН с тем же коефицентом усиления. Прошу меня поправить, если я не прав, может я и сам не всё до конца правильно понимаю.

  8. #167
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,568

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    и чем она (противоЭДС) отличается от ЭДС?
    ЭДС - причина, противо-ЭДС - следствие.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  9. #168
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    Никогда! По-вашему, у ДГ получается отрицательный импеданс
    В районе резонанса при определенных условиях скорость движения басовика может превышать заданную ей по напряжению усилителем. Тогда и генерируемое напряжение может быть выше выходного. ИТУН, действительно, решает эту проблему.

  10. #169
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,568

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Lincor
    скорость движения басовика может превышать заданную ей по напряжению усилителем
    ток через звуковую катушку определяет УСКОРЕНИЕ, с которым будет двигаться диффузор! Скорость - интегральная величина от ускорения.
    Вот здесь это моделировалось
    https://forum.vegalab.ru/showthread....6872#post66872
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. #170
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    При токовом питании АС традиционного оформления (2, 4, и выше порядка) на АЧХ горб/горбы, характеризующиеся как бубнение.
    А как себя ведёт ГВЗ? Остаётся ли оно таким же (для каждого оформления своё)? Или возникающий бубнёж-это продукт
    покорёженой АЧХ, и ГВЗ ни при чём?

    Этот принцип "раздемпфирования* отдалённо схож с уменьшением объёма оформления АС в симуляторах (LSPCad, BBP,...). Допустим, АС ЗЯ, симулятор даёт Vopt=150 l. ГВЗ к примеру 7мс. Если постепенно уменьшать V, то этот холм (ГВЗ) будет уезжать правее, оставаясь примерно постоянным. Но, АЧХ на Fрез пойдёт вверх.
    Не знаю, насколько удачное сравнение (и удачное ли вообще).
    На DOM HI-FI не хватило терпежу перечитать весь ентот баобаб (про токовое управление).




    Offтопик:
    Вопросы хоть и не 100% по теме, но ощутимо скользом

  12. #171
    Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    963

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Алексей
    отдалённо схож с уменьшением объёма
    удачнее ввести BL=0.01

  13. #172
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Народ, я про простейшие ИМС ИТУН тему начинал. То, что они играют отлично - это факт. Не уходите в дебри токового управления. Для этого существуют куда более сложные схемы, в том числе ламповые.
    Хотя дело ваше...

  14. #173
    Старый знакомый Аватар для Алексей
    Регистрация
    14.01.2004
    Возраст
    43
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Makcum Владимирович
    удачнее ввести BL=0.01
    Ну да, можно и так.

  15. #174
    Частый гость Аватар для SemiLex
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Фильтры делались специально под ИТУН, 1-ый порядок, а именно СЧ и ВЧ динамики соединены последовательно. Параллельно ВЧ динамику индуктивность, а параллельно СЧ динамику - емкость.
    Сравнивались обе схемы по звуку на одой и той же нагрузке и при одном и томже монтаже микросхем - звук совсем разный - это и странно. Мне больше понравился второй вариант. Но проще самому собрать и послушать (перепаять схему - час делов). Правда у меня никаких печатных плат нет все навесным монтажем, минимум проводников соединительных и т.д.
    Схемы усилителей ниже
    Подниму старую темку.
    Схемки подкупают своей просто ужасной простотой . А если делать би-ампинг с активными кроссами, то вместо "типичных" ИТУНов (это я про питание) можно разориться и на два дополнительных транса с раздельными вторичками, так как трансы мощные совсем не нужны. по идее должно хватить и 30-50ВА с запасом...

    Еще кто-нибудь, кроме Андрея, делал по таким схемам ИТУН?...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ITUN-3.png 
Просмотров:	593 
Размер:	36.4 Кб 
ID:	75228  
    Алексей.

  16. #175
    Новичок
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    Украина Донецкая обл. Краматорск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Всем привет) ВОпрос собрал УНЧ Lincor + 6н23п, работает но при замыкании входа на массу есть не большой фон в виде мычания. По схеме всё в экране, стабилизировано+ задержка входов (прогрев лампы). Может надо запереть Вакуумный диод, но как подскажите

  17. #176
    Новичок
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    Украина Донецкая обл. Краматорск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    На днях спаял ЛМ3886+318 с мостовой перекрестной оос зарботало, но возбуждается и греется цепь цобеля, поменял оу на 544уд1б, постоянка на выходе уменьшилась с 85мВ до 10мВ Наверное не стоит ее делать
    Просто хотелось послушать 3886, сделаю обычный ИТУН на ней

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0336.jpg 
Просмотров:	354 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	122096Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0337.jpg 
Просмотров:	597 
Размер:	127.3 Кб 
ID:	122097

  18. #177
    Новичок
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    Украина Донецкая обл. Краматорск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    А собирал только унч+пред
    Вложения Вложения

  19. #178
    Старый знакомый Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: УМЗЧИМС и ИТУН

    Руслан Буханцов, в этой схеме цобеля нет. И звучит вполне достойно.
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

Страница 9 из 9 Первая ... 789

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •