Питание усилителя мощности.

[Babaz]

Привет.
Извиняюсь заранее если вдруг это уже где обсуждалось, либо если это бред, поиск в интернете не дал результатов.
Недавно, во время одной из бессонных ночей, из-за размышлений о блоке питания усилителя мощности, пришла в голову одна мысль.
Смысл ее вот в чем: в обычном стерео усилителе питающемся от двуполярного источника питания, при сигнале допустим в положительном полупериоде, ток обоих каналов идет от плюсового провода и возвращается по земле обратно, при этом ток равен удвоенному значению тока одного канала (допустим на низкой частоте, на которой среднестатистически нет стереоэффектов),
т. е. ток по плюсовому проводу = I(+) = I(лев) + I(прав), а также ток по земляному проводу = I(0) = I(лев) + I(прав) = I(+), такая-же картина и на отрицательном полупериоде.
Я подумал, если мы возьмем и инвертируем фазу сигнала в одном канале, у нас получится что при положительном полупериоде сигнала ток по плюсовому проводу будет только от одного канала (допустим левого) и ток по минусовому проводу будет от одного канала (правого), а токи по земляному проводу скомпенсируются друг об друга (в идеале) и также при отрицательном полупериоде сигнала.
Что у нас получается (привожу для положительного полупериода):
было — I(+), I(0).
стало — I(+)/2, I(-)/2.

Отсюда следует - уменьшение токов потребления от конденсаторов фильтра и соответственно уменьшение токов перезаряда конденсаторов через диоды, токи по земляному проводу появляются только при различных стереоэффектах.

На мой взгляд плюсы и минусы такого решения:
+ уменьшение требований к емкости конденсаторов.
+ уменьшение требований к выпрямительным диодам.
+ земляной провод освобождается от больших токов (отсюда следует еще много плюсов).
+ уменьшение тока через питающие провода и следовательно помех от них.
+ уменьшение помех из за токов перезаряда конденсаторов фильтра через выпрямительные диоды.
+ меньшие провалы питающего напряжения
и т. д.

- необходимость инвертирования фазы сигнала одного канала и соответственно сменить полярность подключения одного громкоговорителя

Кто что думает по этому поводу? Мне кажется у этого способа есть право на жизнь.

И еще, при таком способе получается что стереофонический усилитель при отсутствии стереоэффектов работает какбы в мостовом подключении на нагрузку 8ом (через два громкоговорителя по 4ома), в этом тоже можно поискать плюсы.

[Alex_Zhuravlyov]

Мне кажется у этого способа есть право на жизнь.

конечно есть, так в проаудио усилителях давно делают

[Babaz]

значит есть, интересно почему я про этот способ раньше не слышал?, а насчет проаудио можно поподробней?

[Alex_Zhuravlyov]

например вот блок схема усилителя powersoft

[Babaz]

а ктонить пробовал это сам сделать? всмысле есть ссылки на обсуждения подобных конструкций?

[Alex_Zhuravlyov]

в радиолюбительских конструкциях я не встречал такого решения, да и думается мне на бытовых мощностях нет смысла в этом, вот на высоких мощностях - там другое дело, особенно для класса Д - даст уменьшение пампинг эффекта и позволит более эффективно использовать источник питания

[zoog]

Сорри, в бытовых усилителях уменьшить ёмкость конденсаторов в 2 раза - нет смысла? Причина только в неконформности способа имхо.

[Babaz]

понял, значит буду собирать, насчет неконформности - я звук из компа беру, думаю там инвертировать фазу будет проще

[квазимодо4]

Babaz,
Добавлю
- подмагничивание трансформатора током нагрузки отсутствует в принцыпе.
Что актуально для современных торов.
Весьма интересная идея, если соберу безоосный Миллениум (там балансный вход, подключай как хочешь) то обязательно проверю.

[Вольф]

Alex_Zhuravlyov с проаудио и Поверсофтом меня опередил .
Я вот ещё и в усилителях для авто , видел неоднократно . Очень удобно реализуется переключение в мост .

[Stas-Ka]

Ну если развивать эту мысль, то мостовой усил более эффективно использует питание. Можно отнести это к аргументам за мостовой УМ.

[zoog]

Ну если развивать эту мысль, то мостовой усил более эффективно использует питание.

Наоборот, за счёт 2х последовательно включенных транзисторов и повышенных пульсаций использование гораздо хуже. Т.е. в заранее для этого не предназначенном усилителе больше нагрев и просадки.

[Stas-Ka]

Наоборот, за счёт 2х последовательно включенных транзисторов и повышенных пульсаций использование гораздо хуже. Т.е. в заранее для этого не предназначенном усилителе больше нагрев и просадки.

Я не брался однозначно утверждать, хорошо мостом или плохо, но в этой теме пришли к выводу, что работа 2х усилителей в противофазе разгружает источник питания. А в мосту они именно так и работают. О не предназначенных для этого усилителях вообще речи небыло.

[knop1k]

собираю автоусь, поэтому эта тема показалась мне имеет место на жизнь в моём автоусе. вопрос вот в чём: как правильно подключать входы усилителей? походу нужно один канал подключать через инвертирующий буфер на ОУ...так? если так, может кто-нить подкинуть схемку такого включения, а то с операми у меня плоховато...

[Alex_Zhuravlyov]

собираю автоусь, поэтому эта тема показалась мне имеет место на жизнь в моём автоусе. вопрос вот в чём: как правильно подключать входы усилителей? походу нужно один канал подключать через инвертирующий буфер на ОУ...так? если так, может кто-нить подкинуть схемку такого включения, а то с операми у меня плоховато...

обычный инвертор на ОУ с КУ 1
только надо не забыть, что в инвертированном канале нагрузку выходные клеммы тоже поменяют полярность

[anton4681]

всем привет, у меня следущий вопрос: имеет ли смысл ставить схему задержки подачи питания после стабилизатора, перед сглаживающими кандерами?(чтобы в момент включения большим от большого тока небыло плохо активным элементам стабилизатора)?
в мои планы входит пока собрать мощный источник питания для оконечника на лм3886 по паралельной схеме включения , хотелось бы что бы блок питания работал нормально и был сделан один раз и на всегда а не переделывать потом, по этому хочу сделать все по "понятиям"=))

[EUGENE]

Привет

...Недавно, во время одной из бессонных ночей, из-за размышлений о блоке питания усилителя мощности, пришла в голову одна мысль. ...

Большое тебе спасибо, что поделился этой мыслью ! ! !
Шибко полезно для трансформаторов питания (как по мне).
С уважением
ES

[Анатоль]

...Недавно, во время одной из бессонных ночей, из-за размышлений о блоке питания усилителя мощности, пришла в голову одна мысль. ...

Лет 12 назад в балансном усе так и сделал , идею кто-то в инете подкинул, уже и не помню, кто.
Пустячок, а приятно.

[MiSol62]

Анатоль - хрошо бы глянуть на схемку, чтоб не быть голословным. Кому "приятно", а кому-то интересно.

[Анатоль]

Анатоль - хрошо бы глянуть на схемку, чтоб не быть голословным. Кому "приятно", а кому-то интересно.

Просто : Стереоусилитель ( БАЛАНСНЫЙ ВХОД ), на одном из каналов поменял местами провода
1. Входные ( сигнальные ) - плюс ( неинвертирующий вход ) поменял с минусом ( инвертирующий вход )
- прямо на плате порезал дорожки.
2. На ЭТОМ ЖЕ канале - спикерные провода - поменял местами прямо на выходном разъеме.
Всё.
Схему рисовать, извините, не буду. Принесли в починку усил, я его починил и заинтереса ради провёл над ним такую экзекуцию. Хозяин и не в курсе ...
Пользую дома 3-х полосный усилитель ( фактически 3 стереоварианта, т.к. каждая полоса питается от свого транса, всё в одном корпусе ) с 1982 года.
Но усилители небалансные, наверное неплохо было бы в , хотя бы в НЧ канал встроить инвертор, но влезать в этот монстр, набитый проводами , не, проще новый сделать и предусмотреть это