Какова максимальная длина фазоинвертора?

[Gishu]

Проектирую 2х полосную АС, с частотой раздела около 3,5 кГц.
Была мысль сделать трубу ФИ большого диаметра и использовать ее как "ногу" колонки (длина естественно возрастает и труба торчит из корпуса) Но появились сомнения на счет стоячих волн Не будет ли труба "петь" на резонансах?

[ostrige]

В упор не понял!

[ZVUKOVIK]

Gishu, слишком много неизвестных!

[Fenyx]

При увеличении диаметра трубы, в ней падает скорость воздуха, от чего снижаются нелинейные искажения, но труба становится длинной. Человек хочет использовать это в своих целях - не совать трубу внутрь, а наоборот - высунуть наружу, да еще и использовать как опору (я надеюсь не поставить прямо отверстием на пол, а через шипы какие-нибудь, на расстоянии). Идея конечно интересная! На счет стоячих волн - трудно сказать будет ли их слышно - надо попробовать сделать не слишком ужь большую трубу, оптимальную с точки зрения скорости воздуха в ней. Слишком размахиваться и делать колонны не стоит, а так вообще можно, чего ж нельзя.

[Gishu]

2 Fenyx

Вы меня правильно поняли. Сомнения в том, что здесь получится что-то среднее между TL и ФИ, а в TL труба поёт...

[Alex_Jet]

здесь получится что-то среднее между TL и ФИ, а в TL труба поёт...

Да труба будет петь еще как! Надо чтобы она была из материала с высокими внутренними затуханиями (потерями) или делать трубный сэндвич .
А вообще, у нас тут гуру по TL является MaxMan его и надо спросить про "песни".

[Zotoff]

Alex_Jet
<< Да труба будет петь еще как! >>

Используйте пластмассовые трубы от канализации - и ничего не будет петь. Дешево и сердито...

[Alex_Jet]

Используйте пластмассовые трубы от канализации - и ничего не будет петь.

При такой длине и диаметре хотя бы 4.5 см будет петь, подзванивать! У меня длиной 31см гудит, поэтому хочу ее обклеить чем только смогу. Наверное на ПКА-1 приклею шинельный драп .

[MaxMan]

Не будет ли труба "петь" на резонансах?

А каков диаметр этой большой трубы ? и зачем это двуполосной АС (следовательно динамик не более 6,5" )?

У меня длиной 31см гудит, поэтому хочу ее обклеить чем только смогу. Наверное на ПКА-1 приклею шинельный драп

Линейность акустического сопротивления трубы нарушать не стоит. Поёт не труба, а её неудачное расположение.

[Gishu]

Уточняю.
Вообще-то вопрос был не о механических резонансах трубы, а о стоячих волнах в ней.

[Zotoff]

Alex_Jet
<< При такой длине и диаметре хотя бы 4.5 см будет петь, подзванивать! У меня длиной 31см гудит... >>

А какой объем ящика? И какой НЧ-динамик? При трубе диаметром 4,5 см длиной 31 см получится чень низкий резонанс ФИ. При объеме 25 литров - будет fb=21,7 Гц.

Вы какое акустическое оформление делаете?

[Ламер со стажем]

Gishu,

Все верно, по структуре эти виды оформления крайне похожи - TL можно представить как ФИ с большой площадью порта, в котором объем камеры стремится к минимуму, а объем порта, напротив, к максимуму от общего объема оформления.

Стояки конечно же будут...и не сомневайся Более того, они есть даже в "обычных" ФИ конструкциях, что уж говорить про незаглушенный TL.

[Fenyx]

они есть

Это несомненно, вопрос лишь в том будет ли это заметнее чем в обычном ФИ.

[Ламер со стажем]

будет ли это заметнее чем в обычном ФИ

Однозначно будет заметнее, ведь мы по сути от ФИ уходим к ТL.

Вообщем, если автор огласит все параметры, объем и геометрию ящика, настройку и требуемые габариты этой трубы-подставки, то я попробую это безобразие промоделировать.

[Александр Котов]

Максимальная длина трубы фазоинвертора не должна превышать 1/10 длины волны.

[Gishu]

1/10 - это от длины какой волны?
Настройки ФИ, или верхней частоты головки?
Если второе - то вааще все ФИ сделаны неправильно:

100 Гц - Lmax=34 см
500 Гц - Lmax=6,8 см
3500 Гц - Lmax=9.7 мм

Думаю, все же первое. Тогда при выходящей у меня Fb = 45.08Гц, Lmax=75 см. Нормально, можно конструктивно использовать как опору.
Хотя... я не силен в акустике, но по аналогии с радиотехникой мне кажется, что здесь цепи с распределенными (более 1/10 волны, TL) и сосредоточенными характеристиками (менее 1/10, ФИ)...
И что будет, если больше 1/10 и меньше 1/4... уже не ФИ, но ещё не TL?
Думаю, что как и в радиотехнике, все можно свести к одной математике и заставить работать (уверен, что это сделали лет сто назад), а как называть, пусть думают маркетологи...

[ZERO]

Ламер со стажем,

труба фазоинвертора ведь своего рода дополнительный динамик ?
какова его АЧХ .ФЧХ ,спектр?
есть ли ссылки на подобное?

[Александр Котов]

Настройки ФИ

Естественно!

[Ламер со стажем]

ZERO,

Можно вот, на примере измерений посмотреть:
http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/pb10-isd.html

А еще лучше и нагляднее покрутить в LEAP-е - он строит графики непосредственно для каждого источника излучения.

Например, вот, приведу только малую часть графиков для 8"-ки в 62л боксе и прямоугольным портом 254x76.2мм и длиной 265мм - настройка на 32Гц. Графики в этом примере приведены без полного учета диффракционной картины - излучение в полупространство (рис1)
На рисунке 2 показаны различные АЧХ (для порта и динамика близко, а также показано давление внутри камеры), общая приведена с 1м дистанции (красная кривая). На третьем рисунке только АЧХ/ФЧХ порта.

PS Заполнение 50%...если без него, то будет жуткий частокол уже начиная с 270Гц.

[ZERO]

ок