Измерение АЧХ, КНИ, разделения каналов в УМЗЧ с помощью RMAA?

[Black_Panther]

Решил я тут научиться самостоятельно измерять АЧХ, КНИ, интермоды и прочее с помощью RMAA.
Не подскажите ли, что нужно делать, чтобы измерения были точными и объективными?
Имеется в наличии:
1. RMAA 5.5 ( может есть что-то получше?)
2. Резисторы 20Вт\3,9 Ом - несколько штук, планируются в качестве имитатора АС. Конечно, аналог комплексной нагрузки был бы лучше, но нескромен по цене и габаритам.
3. Время.

Для начала планирую ради хохмы обмерить платку уся A2 на STK, благо плат этих пока 7 штук есть, затем платку на AN7158N ну а там видно будет. Соответственно, выложить графики на всеобщее обозрение для анализа.

Каковы подводные камни и грабли?
Звуковая карта Creative SB Extigy, выносная, чуток твиканутая ( железо).
Нужен ли делитель? Есть опасность спалить входные опера или что-то еще? На какой мощности измерять АЧХ и КНИ?
Что еще можно померить с помощью RMAA применительно к усю?
Думаю, что не только я озадачен данной проблемой.
Всем заранее КУ

[Fenyx]

Каковы подводные камни и грабли?

вот первые:

Звуковая карта Creative SB Extigy, выносная, чуток твиканутая ( железо).

В смысле - ее сначала и обмерь - чтобы потом было с чем сравнить и понять где искажения уся, а где звуковухи!
Делитель конечно же нужен! А то как же ты на вход подашь сигнал, который на 8 Омах ватт 100 дает?

На какой мощности измерять АЧХ и КНИ?

А на какой хочешь - на той и измеряй! Могу предложить такой набор:
- на минимальной (искажения там могут быть больше)
- на наиболее часто используемой
- на максимальной
- ...

Что еще можно померить с помощью RMAA применительно к усю?

Уровень шума, АЧХ, взаимопроникновение каналов. Вроде все..

[Евгений Верис]

Offтопик:
угадайте с какого раза Леха спалит свою звуковуху?

[Black_Panther]

Offтопик:
Евгений Верис, за мою звуковуху не переживай. У меня их три есть. Экстиджи, встроенная в мать ( саундмах адэшный) и старая лайва, которую влом вставлять в системник).
Чем стебаться - лучше бы дали ссылку или совет. А то многие все рвутся посмотреть на АЧХ моих усей, да так рьяно, что даже мне самому интересно стало

Вопрос один остался: где есть описание как правильно обмерять параметры уся этой прогой? Прогугливание ничего не дало, поэтому и спросил.

[Fenyx]

А как можно неправильно ей замерять? Там настроек то и нету практически - как меряет так и меряй!

[Black_Panther]

Может стоит измерять на уровне примерно 1 и 10 Вт?
Боюсь, что делитель испортит малину: обычно, чем выше сопротивление нагрузки - тем ниже искажения.
Если я последовательно с имитатором нагрузки ( резистор) врублю сопротивление на 470 Ом, как я это делаю для выхода на наушники - возможно ли вранье РМАА?
Ведь на одном ватте мы все белые и пушистые...

[Fox Sergey]

Для начала определись ЧТО ты собрался измерять
http://www.install-pro.ru/archive/006/56-57.shtml
http://www.625-net.ru/archive/z0199/chernecky.htm
После этого определи чувтвительность карты .
Ну а сама методика - итернет под рукой книги в магазинах.

[Pyku_He_oTTyda]

Black_Panther,
делитель нужно ставить параллельно с нагрузкой. Делитель простейший, из двух резисторов. Формула:Uвых=Uвх*R2/(R1+R2)

[Fox Sergey]

Это в простейшем случае .
В зависимости от выбранных резисторов вознгикнет вопрос об учете входного сопротивления звуковой карты , но это еще не самое страшное , гораздо большая проблема может возникнуть при частотной компенсации делителя , особенно если делать 1:100 или -40дБ . А он в принципе нужен при измерении максимальной мощности .

[Pyku_He_oTTyda]

Fox Sergey, я с вами согласен, но в данном случае наверное это излишне. Звуковая карта далеко не измерительный прибор, а в контексте данной ветки не исключено выкладывание супер-пупер результатов независимо от реальных измерений

[Black_Panther]

Мощность мерить звуковой картой вроде не собираюсь.
Насчет АЧХ и разделения каналов да и про искажения просто интересно самому.

не исключено выкладывание супер-пупер результатов независимо от реальных измерений

Смысла нет. Клиентам на техданные плевать а самому мне интересно поиздеваться над очередной платой на предмет багов и циферок, заявленных японскими хитрованами
Особенно интересно разделение каналов.

[Pyku_He_oTTyda]

Мощность мерить звуковой картой вроде не собираюсь.

про делитель я писал не потому, что нужно измерить мощность, а потому, что Вы хотели измерить параметры при мощности 1 и 10 Ватт, вот для таких измерений и необходим резистивный делитель.
1 Ватт звуковуха еще выдержит, а 10 - вряд ли

[yan]

Особенно интересно разделение каналов.

Чем это цифра разделения каналов может быть так интересна?
Простая цифра ни о чём не скажет, потому как одно дело - _линейное_ взаимопроникновение сигналов, которое на звук практически не влияет. И совсем другое дело - взаимовлияние. Пролезание грязи, по питанию, например. Тут уж японцы ни при чём, они за твой БП не в ответе.

большая проблема может возникнуть при частотной компенсации делителя , особенно если делать 1:100 или -40дБ . А он в принципе нужен при измерении максимальной мощности

И в чём проблема? Резистивный эквивалент нагрузки сделать в виде делителя - верхнее плечно 3,9 Ом + нижнее плечо 3штуки 0,12 Ом в параллель.

[Black_Panther]

Offтопик:
думаю, ремонт в квартире кончится и начну возиться с измерениями

Сначала померяю на паре Вт а там уж и с делителями разбираться буду.
Разделение каналов, оно же channel separation - это тот самый страшный зверь, ради которого лепят двойное моно, моноблоки и прочие дорогие девайсы. Вот и интересно сравнить полученное с аналогичными промышленными образцами.

[Pyku_He_oTTyda]

yan, правильно написал, двойное моно делают не ради разделения каналов, а для исключения ВЗАИМВЛИЯНИЯ каналов. У винила разделение каналов никакое, а звучит лучше СД.
Разделение каналов очень легко можно услышать: коротим вход левого канала, на правый полный сигнал, с левой АС слушаем проникновение из правого в левый

[Fox Sergey]

И в чём проблема? Резистивный эквивалент нагрузки сделать в виде делителя - верхнее плечно 3,9 Ом + нижнее плечо 3штуки 0,12 Ом в параллель.

Можно и так делать , но неудобства -для каждой нагрузки свой делитель , да и погрешность деления очень большая .Это подходит только для очень грубых измерений .

[Black_Panther]

коротим вход левого канала, на правый полный сигнал, с левой АС слушаем проникновение из правого в левый

Сделал именно так. Сунул ухо в пищалку. Если закрыть окна и двери и прислушаться, то еле еле чего-то там пищит. Похоже по земле идет (плата А2). Уменьшил Ку и ООС втрое - снизилась чуйка, нет перегруза от звукаря и сидюка, а в пищалке теперь ничего не слышно вообще. Это хорошо или плохо? Вроде микруля стерео, плата мелкая, земля общая...

[Fox Sergey]

Black_Panther,
Зачем спрашивать как измерить , если

Сунул ухо в пищалку.

Можешь палец сунуть или еще что-то .Тебе дают советы как правильно измерять , а не совать уши .Этим ты ничего не измеришь .Для этого надо хотябы знать с чем сравнивать или "откалибровать " уши множеством измерений.

[Fenyx]

Боюсь, что делитель испортит малину

Делитель параллельно нагрузке, чучундра!

двойное моно делают не ради разделения каналов, а для исключения ВЗАИМВЛИЯНИЯ каналов

Но это же одно и то же: какая разница в каком месте из канала в канал прет - ведь прет же, а хоть по питанию хоть где - все равно. Я, например, отловил такое дело в своем усиле, после чего разделил питание - все равно у меня обмоток 2 раза больше чем надо - когда мотал провода нужного сечения небыло, пришлось четыре обмотки параллелить.

"откалибровать " уши множеством измерений

Ну, по факту - есть/нет - много/мало - уже можно предварительное представление получить, только на какой опять же мощности? Если на ватте - это не бог весть какая круть, а если на номинале - то выше стремиться - только от нечего делать..

[Fox Sergey]

Fenyx,
Согласен Но когда начинается дайте то -не знаю что , это можето вывести из себя кого угодно