Отопление загородного дома. Как лучше строить ?

[ZugDuk]

У кого нибудь есть опыт или мысли как лучше топить зимой загородный дом ?

Какой вид топлива выбрать? Как лучше организовать систему, чтобы было удобно, качественно и не дорого ее использовать ?


Своих мыслей у меня пока не очень много.
Наверное основным должно быть водяное отопление. Но сможет ли оно быстро нагреть дом, если приехать в него зимой а он холодный ? Печка или камин, ИМХО может кратковременно выдать огромное количество киловатт. Но использовать ее на постоянку не очень удобно. По этому водяное тоже должно быть. А раз так, то вроде как лишний элемент получается (стоит денег, занимает место). Х.з. как лучше.

Если делать водяное, то какие котлы лучше ? Какой вид топлива ?

[Radiohead]

Наверное основным должно быть водяное отопление. Но сможет ли оно быстро нагреть дом, если приехать в него зимой а он холодный ?

Вода зимой замерзнет в батареях отопления, и трубы полопаются.

[Gennadyi]

если быстро греть, то калориферы - электрические или газовые
и раздавать горячий воздух по дому воздуховодами
а потом запускать водянную систему

[karmadon]

А газ возле строения есть?

[ZugDuk]

Вода зимой замерзнет в батареях отопления, и трубы полопаются.

Это фигня. Там не вода в чистом виде обычно, а что то типа тосола. Не замерзает.

если быстро греть, то калориферы - электрические или газовые
и раздавать горячий воздух по дому воздуховодами
а потом запускать водянную систему

Воздуховоды скорее всего будут. Т.к. дом будет из железобетонных стен с пенопластом снаружи и изнутри, т.е. "не дышащий". Воздух загонять и распределять скорее всего придеться, иначе не комфортно будет (кстати тоже, тот еще вопрос).
На счет много горячего воздуха. ИМХО в этом случае, его должно быть реально МНОГО. Если весь его сосать с улицы и греть, то очень много будет ватт впустую расходоваться. Если его сосать из этого же дома, то нужно придумывать какие то втяжки. Будет много шума от вентиляторов. Пока че то мне не нравится идея с калориферами. Просто не слышал, чтобы кто нибудь такое применял на практике.

А газ возле строения есть?

Нету. Это поселок Вырица, ленинградской области. Вообще он считается газифицированным, но реально газа там нет. А провести и подключить стоит каких до бешенных денег.

[Grigori G.]

Если делать водяное отопление, то система зимой должна работать непрерывно. Иначе вода замерзнет и пипец трубам. Даже если слегка подмерзнет, циркуляцию не запустить будет. Более того, зимой режим отопления отогрел/проморозил очень разрушителен для строений.
Так что, если планируется зимой использовать дом, то отопление должно функционировать постоянно. В крайнем случае в экономичном режиме при временном неиспользовании строения.

[ZugDuk]

Мне пришел в голову еще один интересный вариант.
Тупо поставить 2 котла. Твердотопливный и газовый.
Газ в балонах. Пофиг. Купить сразу 4 балона. Ездить их заправлять. Это гемор конечно. Но с твердым топливом тоже гемор. Зато газовый котел может работать без присутствия человека, т.е. автоматически. Это можно использовать, чтобы сделать так чтобы температура в доме никогда не опускалась ниже +5 градусов. ИМХО это очень полезно, т.к. перепады от -20 до +20 это ведь не гуд. Будет выделяться влага, которая что нибудь испотрит. Еще в этом случае не нужно будет, по приезду вдувать немерянную мощность для прогрева. Нужно будет раза в 3 меньше.
Еще можно замутить какую нибудь автоматику, чтобы дом к приезду разогревался до +20 градусов. В общем газ - это круто, только его нету

Добавлено через 3 минуты
Grigori G. опередил. Только я не согласен, что водяное отопление замерзает. Не вода там, а что тосол скорее всего. Не замерзает это. Воды в чистом виде кстати и не бывает. Потому что если ее использовать, то многие местные жители сочтут систему отопления своим домом и расселятся по трубам

[karmadon]

Площадь общая?

[.Васильев]

Да кто воду в системе использует. давно на тосол или антифриз перешли. Самый главный вопрос ? дом то какой ? коттедж или обычный дом . сколько этажей? везде же свои особенности. где можно обойтись и самоциркуляцией, где принудительной. Опять же надо учесть стабильность снабжения электроэнергией. И хоть одну печь или камин желательно иметь.

[PSV]

Газ в балонах. Пофиг. Купить сразу 4 балона. Ездить их заправлять.

Даже и не думай про сжиженный газ. Гемор и дорого. После трупопроводнго газа, самое дешёвое - соляра, но дороже уже намного. Дальше по цене - электричество. Если не планируешь жить постоянно, то имхо, самый удобный вариант последний. Дешевле в оборудовании и проще с установкой и на предмет приделки автоматики. Позвонил с мобилы- котёл включился и отправил тебе СМС с температурой в доме . Только бери электрокотёл на тэнах, а не электродный. Последние полное Г.

Добавлено через 1 минуту

Не вода там, а что тосол скорее всего.

Не тосол. Продаются специальные антифризы. Видел в Леруа и Ашанах.

[ZugDuk]

Площадь общая?

2 этажа. Связь через помещение с дверями.

Самый главный вопрос ? дом то какой ?

Проект вот этот
http://prodom.tomsk.ru/?page=view&id=3232
Только построен будет по технологии несъемной опалубки, т.е. за место фундамента заливка бетоном, бетонные же стены, обложенные с двух сторон пенопластом. Наружная отделка сайдингом. Внутренняя штукатуркой + обои.

где можно обойтись и самоциркуляцией, где принудительной.

Да вот фиг знает. Технология предусматривает дырки в бетоне и какие то клапаны для подсоса наружного воздуха. Причем этих клапанов несколько штук всего на весь дом. Не нравится мне это. ИМХО свежий воздух будет тусоваться около этих клапанов. Неравномерное распределение. Но зато дешево в реализации.

Опять же надо учесть стабильность снабжения электроэнергией.

Частенько вырубают. На несколько часов обычно. Иногда (раз в сезон) на 2 дня. Я думаю, что бояться таких выключений не стоит. Главное, чтобы системы были сделаны так, чтобы они сами возобнавляли свою работу по появлению электричества.

И хоть одну печь или камин желательно иметь.

Ну вот да. Есть у печки одно приемущество перед всем остальным - если все нафиг сломалось (случился ураган, упало дерево, оборвало провода, или еще какой катаклизм), то печка будет работать по любому.

Даже и не думай про сжиженный газ. Гемор и дорого.

Мне бы этот вариант даже в голову бы не пришел, если бы не было реальной ситуации, что у моего знакомого есть дом, в котором он живет все время. И у него есть газовый котел и он использует балоны. Зимой у него уходило что то около 2 тыс. руб. в месяц на отопление. Один балон в неделю. Дом по размерам как этот, но теплый (правильно спроектирован и построен).

После трупопроводнго газа, самое дешёвое - соляра, но дороже уже намного. Дальше по цене - электричество.

Я думал, что после трубопроводного газа на втором месте твердое топливо (дрова, уголь). Очень много людей использует именно его для отпления. На счет соляры, да это вариант. Но я слышал, что с ней система получается довольно сложной в инсталяции. И дорогой. Баки, системы очистки. Нужно, чтобы все это не воняло. И как она с точки зрения автономной работы ? Хотелось бы иметь что либо, что может работать без присутствия человека. Электричество - это удобно конечно. Дешевле всего в инсталяции. Точно может работать само по себе, но скорее всего выйдет ужасно дорого в эксплуатации. Для полноценного отопления может тупо не хватить мощности.

[Александр Котов]

Т.к. дом будет из железобетонных стен с пенопластом снаружи и изнутри, т.е. "не дышащий".

У вас очень много окон и дверей в проекте - тепло улетает через них преимущественно. Снаружи (если по этому проекту опалубка Velox) - то это вовсе не пенопласт, а , скорее - цементно-стружечная плита. А если утеплять дом, то снаружи еще можно стекловатными блоками и потом сайдингом или т.п. Каждый следующий слой (если считать изнутри дома наружу) должен лучше пропускать влагу, иначе в доме будет погреб... Ни в коем случае внутри не делать пенопластом. Кстати, стены в вашем проекте вообще внесут не столь значительный вклад в перенос тепла, как вы думаете.
Если дом для периодического проживания - то стройте каркасный дом с воздушным отоплением. Печь на дровах в нашей стране обязательна. Цена газа через несколько лет будет такова, что топить им станет дешевле лишь на 20% чем электричеством.

[singles123]

Хотелось бы иметь что либо, что может работать без присутствия человека.

Даже самая современная автоматика не может гарантировать безопасность работы.Поэтому оставлять работающее устройство нельзя-если Вам дорого имущество и жизнь.
Самый эффективный способ нагреть большой обьем воздуха-калорифер.Будет он электрический или встроен в систему отопления другой вопрос.Прикиньте какой вид топлива дешевле использовать и целесообразнее.И уже от этого отталкиваться.Да и русская печь хороша-накапливает большое кол-во тепла,бесшумна,что очень ценишь ночью

[был it]

вот такая фигня работает полностью в автономе и безопасна, да и цена в будущем вроде рости не так будет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Топливные_гранулы

[.Васильев]

Я вот одного не понимаю Зачем загородный дом нужен, если он не из дерева? Хотя бы профилированный брус или сруб . Мы почти схожие дома из бруса делаем, по крайней мере в том году делали. а теперь по сути.

Сообщение от .Васильев
где можно обойтись и самоциркуляцией, где принудительной.

Да вот фиг знает. Технология предусматривает дырки в бетоне и какие то клапаны для подсоса наружного воздуха. Причем этих клапанов несколько штук всего на весь дом. Не нравится мне это. ИМХО свежий воздух будет тусоваться около этих клапанов. Неравномерное распределение. Но зато дешево в реализации

Вы меня не поняли. Я говорил о циркуляции жидкости в системе. Есть два способа: принудительной циркуляцией с помпой в системе и естественной циркуляцией с использованием расширительного бачка. В вашем случае только помпа.

Сообщение от PSV
После трупопроводнго газа, самое дешёвое - соляра, но дороже уже намного. Дальше по цене - электричество.

Я думал, что после трубопроводного газа на втором месте твердое топливо (дрова, уголь).

Всё это немного не так. лучше делать комбинированныю систему отопления . Электрокотел сдублированный с змеевиком или секцией от чугунной батареии вмонтированной в нормальную печь плиту голландку. (русская печь хороша, но габариты её по современным меркам огромны) преимущество такого симбиоза в том что можно быстро разогреть и дом и систему дровами и потом поддерживать комфортную температуру электричеством.. По поводу угля , довольно грязи много при топке углём. а соляра немного пованивает.

Даже самая современная автоматика не может гарантировать безопасность работы.Поэтому оставлять работающее устройство нельзя-если Вам дорого имущество и жизнь.

А это точно. мало что с линией электорпедачи может случиться, могут и 130вольт дать и под завязку под 300-350вольт запросто всучить. да и ураганы типа " Кирилла" в нашей местности в последнее время нередки. что под Питером что на новгородчине.

[PSV]

Я думал, что после трубопроводного газа на втором месте твердое топливо (дрова, уголь). Очень много людей использует именно его для отпления.

Это само собой. Но дом не маленький, углём топить заемучаешся. Всё основное время твоего нахождения там, будешь работать кочегаром. По электричеству нужен котёл киловат на 30. Вот и считай. Я бы такое без магистрального газа не затевал, всё остальное будет очень дорого.

[был it]

полуавтоматика на пелеттсах вроде не так дорого стоит, а если учесть, что для хранения никаких цистерн не требуется...
http://grandegru.hostme.lv/?item_id=189&l=1

да и фины в питере с их древесными запасами рядом.

[.Васильев]

был it, А машина дров непиленых в глубинке стоит 250-400р., пиленые 1000р тракторная телега, разница есть?

[был it]

автоматика, хоть и полу, для дров уже придумана?
комфорт по моему тоже чего-то стоит...

[.Васильев]

ну и чем удобнее , что засыпка лучше дров? . пару охапок сложно в печку подкинуть? Кстати этому способу с бункером сто лет в обед , есть модели и на стружке и опилках, не надо и гранулы искать, половина сушилок пиломатериалов сейчас работает на похожих котлах. У меня кирпичный дом , правда одноэтажный в чистоте 7м на 10м, и стоят всего две печи : плита щитовка и круглая . вполне комфортная температура зимой дома 20-23 градуса поддерживаем, вполне хватает. уходит всего два камаза реек отходов от пилорамы.