Ленточный ВЧ излучатель

[Malinovsky D]

Господа! Нескромный вопрос...
Не приходилось ли вам совершенно случайно, между делом, от избытка свободного времени, делать на кухне ленточные пищалки?

[GREY]

Это как?

[Malinovsky D]

Ну как... Берется пара магнитов, засовывается между ними алюминиевая лента, присобачивается трансформатор и вперед.
После сооружения такой несложной конструкции мы обретаем полон рот проблем и стараемся, стараемся... до победного конца. Или не победного.

[Shok]

Ну я пробовал
Чего то там сипело.
Ещё спецы из AIE хотели такую пищалку на конвеер пустить. Но у них не получилось. потому что качество подобного излучателя практически полностью зависит от качества используемой магнитной цепи.

[Gajdar]

Конструкция подробно описана в одном из выусков Массовой радиобиблиотеки Астаховым В.М.

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/A/ASTAHOV_Viktor_Maksimovich/Stereofonicheskiy_usilitel*.%20[doc].zip

Там и чертежи и параметры трансформатора. От магнита требуется большая коэрцитивная сила и индукция при приличном зазоре. Ни фееррит ни Алнико тут не прокатят - тут надо неодим- железо-бор (Неомакс) магниты брать. Алюминиевую пленку найти не проблема - русал для кухонных нужд как раз микрон 15-20 и нужной жесткости. Западные конструкции достаточно популярны... так что Флаг в руки. Почему не поучилось у AIE непонятно - хотеливидимо на железяках сэкономить...

[ADDED=Gajdar]1117181768[/ADDED]
У меня куча информации по ленточникам - хотел сделать... но в свете последних изменений динамиков хитином - вообще не нуждаюсь в такой пищалке. Весь её кайф в том, что при минимальном весе подвижной системы можно получить большую площадь излучения исделать пищалку от 2000гц... с хорошими импульсными характеристиками и высокой чувствительностью.
Но есть пара нюансов )) как обычно.

[Shok]

Почему не поучилось у AIE непонятно - хотеливидимо на железяках сэкономить...

Хотели сделать пищаль с розничной ценой не дороже 700-800 рублей. На имеющимся железе не получилось, а проектировать и заказывать новое - это уже совсем другая цена.

[Malinovsky D]

2 Gajdar
Спасибо, почитаю.
А что еще за инфа? Интересно до жути

2 Shok
Если не секрет, как выглядела конструкция? И насколько хуже обстояли дела с чувствительностью, по сравнению с купольными пищалями?

[Malinovsky D]

Gajdar, можно узнать мнение по поводу предполагаемой конструкции? Это последнее, что пришло в голову - более оптимальный способ расположения имеющихся магнитов врядли придумаю
(не догнал, как вставить картинку, поэтому ссылка)
https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=2362

[Malinovsky D]

Коллеги, вы ,наверное, будете смеяться, но сооруженная на скорую руку пищаль по выложенному эскизу работает . Включена через резистор 10 Ом без трансформатра и, в целом, пищит
Можно даже выложить АЧХ собранного "твитера" - порнография страшная - +/- 6 дБ в диапазоне 1,5 - 20 кГц. Кстати, на НЧ эту ленту колбасит просто нещадно, но о чувствительности говорить пока рано. А вот рабочий диапазон порадовал. Без оформления - самый высокий пик приходится на 2 кГц, а верхняя часть АЧХ полезла с 17 кГц вверх и куда-то дальше за 20 кГц. Думал, что нижняя частота будет значительно выше.

[ADDED=Malinovsky D]1117309721[/ADDED]
Однако.... если подложить под ленту кусок ваты, все становится намного благополучнее. АЧХ довольно неплохо выпрямляется и остается провал на 5-6 кГц, который, судя по опыту, связан с оформлением пищали - примерно прямоугольник со сторонами 9 на 12 см

[Varg_]

9х12 именно сантиметров? Ничего себе...

Ну и как он в сравнении с фирменными твитерами Хейла?

[DIP20]

От магнита требуется большая коэрцитивная сила и индукция при приличном зазоре. Ни фееррит ни Алнико тут не прокатят - тут надо неодим- железо-бор (Неомакс) магниты брать..

Мне тут вспомнились магниты из HDD - оооочень мощные и небольшие. Друг к другу прилипают намертво, я даже палец ушиб Только форма слегка дугообразная (по крайней мере, в безвременно ушедшем фуджике так было). Что думаешь?

[Malinovsky D]

Приблизительные расчеты чувствительности получаются не самые радостные. Если отталкиваться от чувствительности Vifa TG35-06 (то, что есть под руками), то получается на 6-8 дБ ниже. Точно сказать сложно, поскольку толщина фольги довольно ориентировочно оценена в 13-14 мкм и, исходя из ее геометрических размеров, расчитывалось сопротивление и коэффициент деления.

[ADDED=Malinovsky D]1117317571[/ADDED]
DIP 20
С магнитами пока вообще никаких мыслей нет... Надо будет покумекать. А HDD очень старые?

Varg_
Не знаю

[DIP20]

У меня есть магниты (2шт всего, кстати - удобные - по краям есть отверстия под крепеж) от фуджа 4.3 гб. Поставил на закрытие кухонной двери, результат - дверь хрен откроешь

[Malinovsky D]

DIP20, разобрал убитый хард - да, магниты зверские. Это наверняка какой-нибудь ниодим. Спасибо за дельную мысль. Надо попробовать с ними поэкспериментировать.

[ADDED=Malinovsky D]1117319352[/ADDED]
Есть одна особенность у этих магнитов - намагничены они как-то хитро. Пока неясно, как именно, но точно не так, как надо

[Gajdar]

У меня есть куча американских патентов по всевозможным вариациям магнитных сситем... Это приложенные патенты Касаткина - Советского инженера 70-80х годов, на патенты которого ссылаются многие именитые фирмачи в своих более поздних разработках.

[ADDED=Gajdar]1117424885[/ADDED]
Malinovsky D, вот- вот... там я тоже четиыре штуки уже надыбал. Это оно и есть, то что нужно. Вот только как они намагничены непонятно....

[ZERO]

Gajdar,
что то не открывается .rar ?

что за упак?

[Gajdar]

ВыньРАР 3.50 ... и вышее.
Все входит и выходит... У меня там еще куча всяких патентов, но этого вполне достаточно, кроме того, есть еще ПДФы как менять ленточки в динамиках НЕО3... там классно конструкцию видно - точно как у Астахова )) и Равена, только магниты у астахова ЮНДК... А надо бы бруски неомакса.
У неомакса лучше всего дела обстаят с большими магнитными зазорами.... ни ферритни АЛНИКО туда ставить нежелательно. Я ВП отнесу магниты от Винтов... может чего и сварганим... если они конечно неомакс смогут намагнитить-размагнитить...
Я говорил - АСА сам бог велел такие пищалки делать - редкоземельные магниты они льют, и ленточку магниево-алюминиевую с покрытием демпфирующим керамикой тоже.... трансик намотать не проблема на колечке,... ворму отлить для корпуса и хана всем импортным динамикам. Да пусть пара будет баксов 70-90 стоить.. это нормально... 1кг неомакса стоит баксов 70... а нудно граммов 200 на пару динамиков... не больше

[Ловкий]

Offтопик:
Наверное прОцент или два не позволяет это сделать

[ZERO]

а нудно граммов 200 на пару динамиков... не больше

да маловато будет

[Malinovsky D]

Gajdar, спасибо! Качаю.
В принципе, даже при нарисованной магнитной системе (магниты стоят от 10 ГДШ 36) получились довольно неплохие результаты с фольгой 11-12 мкм - тоньше найти не удалось, хотя было поломано больше десятка разных кондеров (заодно узнал, где какая фольга используется, раньше руки как-то, не доходили). Получается, что чутье у ленточника всего на 3-4 дБ меньше, чем у Вифы. Единственное, поскольку лента питается через резистор 5,1 Ом, приходится расчитывать коэфф деления, исходя из сопритивления фольги заданных размеров - померять реальный пока никак, осциллографа нет. И, кстати, магнитная цепь собрана просто на шару из огрызков 3 мм железа. Надо попробовать сделать покачественнее, возможно еще децибельчик к чутью добавится.
А вот что касается фольги, то самая тонкая выпускается толщиной 5 мкм (всего три завода в России такую тонкую делают, и, кстати, для кондеров) - если поставить такую, что можно вполне выйти на уровень чувствительности 90 дБ, что просто замечательно.
Может кто-нибудь знает, где можно найти 5 мкм?