ИОН с низким уровнем шума

**Alex Nikitin** · 18.05.2005, 15:09

Я не помню, приводил ли я эту схему раньше, но если нет, то она может оказаться полезной. Сначала выставляется R1 по достижению рабочей точки J1 с нулевым температурным коэффициентом, а затем R2 для нужного напряжения на выходе. Операционник надо выбирать с низким шумом, достаточным выходным током и т.д.

Алексей

**Semigor** · 18.05.2005, 15:14

Отличная схемка.
Я применял такую в автономных цифровых регистраторах. В те времена было трудно найти более экономичный ИОН.

**Инквизитор** · 18.05.2005, 15:42

А какое напряжение шумов у этой схемы, в диапазоне 0,1-10Гц?

**Alex Nikitin** · 18.05.2005, 15:58

Сообщение от Dark Abbat

А какое напряжение шумов у этой схемы, в диапазоне 0,1-10Гц?

Будет сильно зависеть от применённого ОУ и типа полевика. Я думаю, что размах менее 5 мкВ вполне достижим с хорошим ОУ.

Алексей

**Александр Котов** · 18.05.2005, 16:13

Сообщение от Semigor

более экономичный ИОН

То же мне экономичный...
А шумы можно подавить дополнительными RC-цепями.

**Lynx** · 18.05.2005, 16:22

Сообщение от Александр Котов

А шумы можно подавить дополнительными RC-цепями.

Можно. Но осторожно. Каковы будут, скажем, габариты RC-фильтра, имеющего частоту среза 0.1Гц? а 0.01Гц? Более того, элементы этих фильтров могут сами стать источником доп. НЧ-шумов, в частности, "мерцания" емкости конденсаторов.
А в данной схеме, кстати, и требования к ОУ могут быть не очень высоки, в частности, спектральная плотность токового шума входа вполне допустима до 5...10 pa/sqrt(Hz) с учетом достаточно низкоомных сопротивлений как в цепи истока, так и делителя.

**Александр Котов** · 18.05.2005, 16:45

В звуковом диапазоне шумы будет легко подавить. Для целей поддержания на инфранизких частотах малого шума надо строить другую схему.

**Semigor** · 18.05.2005, 16:47

Сообщение от Александр Котов

То же мне экономичный...

Экономичный - в смысле небольшого потребляемого тока. Термостабильная точка у маломощных JFETов получается при токах стока порядка нескольких сотен мкА.

**Инквизитор** · 18.05.2005, 16:50

Можно. Но осторожно. Каковы будут, скажем, габариты RC-фильтра, имеющего частоту среза 0.1Гц? а 0.01Гц? Более того, элементы этих фильтров могут сами стать источником доп. НЧ-шумов, в частности, "мерцания" емкости конденсаторов.

А смысл давить инфранизкочастотный шум. Он же практически не влияет на звучание.

**Александр Котов** · 18.05.2005, 16:52

Семигор, я про потребление тока всем дивайсом

**Lynx** · 18.05.2005, 16:55

Сообщение от Александр Котов

В звуковом диапазоне шумы будет легко подавить. Для целей поддержания на инфранизких частотах малого шума надо строить другую схему.

В звуковом - да, а вот если нужен источник питания для тактового генератора с низким ФШ? В этом случае будут существенны и ИНЧ-составляющие шумов питателя, ибо составляющие джиттера с частотами 0.1...10Гц очень недурно портят точность преобразования особенно при приближении преобразуемых сигналов к Fs\2, а учитывая рост спектральной плотности шумов всех активных и пассивных элементов на ИНЧ построение именно такого ИОН и представляет в данном случае наибольшую проблему.
В схеме Алексея частота среза фликкера может быть получена весьма низкой посредством выбора ПТ и ОУ с соответствующими свойствами.

**PSV** · 18.05.2005, 16:55

Сообщение от Lynx

с учетом достаточно низкоомных сопротивлений как в цепи истока, так и делителя.

Не лучше ли питать ОУ в этой схеме от двуполярного ИП?

**Александр Котов** · 18.05.2005, 16:58

Я подобный источник делал для измерительного микрофонного усилителя, а светодиод не зря горит - он включение индицирует

**Инквизитор** · 18.05.2005, 17:02

В схеме Алексея частота среза фликкера может быть получена весьма низкой посредством выбора ПТ и ОУ с соответствующими свойствами.

По сути дела - это схемотехника аналоговских ADR420 и им подобных

**Lynx** · 18.05.2005, 17:09

Сообщение от Dark Abbat

А смысл давить инфранизкочастотный шум. Он же практически не влияет на звучание.

если бы спектральная плотность шума не росла с пониженим частоты, а то ведь она растет, и очень быстро

[ADDED=Lynx]1116421772[/ADDED]

Сообщение от PSV

Не лучше ли питать ОУ в этой схеме от двуполярного ИП?

По сути без разницы, главное не вылезать за пределы Uвх.сф. и не опускаться ниже рабочего диапазона питания.

**Semigor** · 18.05.2005, 17:47

Сообщение от Александр Котов

Семигор, я про потребление тока всем дивайсом

Микромощные ОУ научились делать очень давно, а резистивный делитель может быть достаточно высокоомным.

**Костя Мусатов** · 18.05.2005, 17:48

Сообщение от Alex Nikitin

Сначала выставляется R1 по достижению рабочей точки J1 с нулевым температурным коэффициентом

Алекс, а есть ли методика без нагрева попасть в эту точку?

**PSV** · 18.05.2005, 17:56

Сообщение от Lynx

и не опускаться ниже рабочего диапазона питания.

Вопрос,насколько можно к нему приближаться,допустим в ОУ с дифкаскадом на npn биполярах на входе.

**Lynx** · 18.05.2005, 18:04

Сообщение от PSV

Вопрос,насколько можно к нему приближаться

Это зависит от конкретного типа ОУ, я бы не стал питать его меньше, чем минимально допустимое питание плюс 3...4В, если, конечно, речь не идет об аппаратуре с автономным и ограниченным по емкости питанием.

**Alex Nikitin** · 18.05.2005, 18:19

Сообщение от Костя Мусатов

Алекс, а есть ли методика без нагрева попасть в эту точку?

В первом приближении можно воспользоваться приведёнными в описании характеристиками. Например J111-113 имеют термостабильную точку при токе стока около 4-5 мА (несмотря на большой разброс напряжений З-И в этой точке) , и при некотором навыке можно попадать в неё довольно точно

. Для большинства других типов ситуация похожая - несмотря на разброс начального тока стока и, соответственно, напряжения отсечки, ток стока в термостабильной точке похоже примерно постоянен для каждого типа транзисторов

Вот к примеру:

2N5484, J113, J309 соответственно

Алексей