Моя схема предвыходного каскада для MOSFET

[Александр Котов]

Ну вот наваял изменения в своем усиле. Буду пробовать сегодня с утра. Мнения есть ? -естественно особо интересуют отрицательные моменты.
По сравнению с имеющейся на моем сайте новая схема позволяет:
1. Меньше элементов.
2. Более быстрый разряд входной емкости полевика.
3. Более близкое тепловое рановесие плеч предвыходного каскада.
4. Второй каскад усилителя с высоким выходным сопротивлением работает на эмиттерный повторитель, что идеально для линейнисти последнего;а выходной каскад на MOSFET питается от источника напряжения, что линейно для него.

[anli]

Offтопик:

outstage.wmf

Александр, а не будет лень использовать не чисто m$-овский формат, а что-то более демократичное (графику, pdf)? А то unix-оидам всех стран сложности получаются Я уж и на сайте Вашем - не раз приходил и ... уходил

[yan]

По сравнению с имеющейся на моем сайте

Имеющаяся это "http://akotov.narod.ru/1.html" ?
Тогда не понятно, почему меньше элементов.

[ZUMM]

абракадабра

[yan]

IRF530 на выходе с питанием +/-44V там для примера нарисован?
Транзистор хороший, но слишком маломощный.
Собирал я на них класс А, больше трёх месяцев они не работали.
Усилок был как ламповый - по времени жизни выходных девайсов.

[Maniac]

А зачем диоды со стабилитронами? И диоды на затворы полевиков тоже лишнее, имно
Огромные неполярные емкости - тоже как-то нехорошо

[PSV]

естественно особо интересуют отрицательные моменты.

Я бы уменьшил истоковые резисторы у выходников (в идеале до нуля) и ввёл цепи термостабилизации.Чем такая схема лучше обычного двухтактного ЭП с резистором между эмиттерами ?

[Александр Котов]

anli, вкладываю в JPEG. И исправил ошибочку.
yan, по сравнению с http://akotov.narod.ru/tweeter.html
IRF530 имеет меньше емкости в два раза по сравнению с IRF540. Но можно и его. А насчет надежности полевиков, приведу такой пример: я для эксперемента поставил совсем хилый IRF510 /комплиментарный стоял по прежнему IRF9540/ и гонял два дня при питании +/-46 вольт. На нем падало больше напряжение и ощутимо снизилась выходная мощность, но он выжил без проблем. Ну а для большой постоянной рассеваемой мощности, конечно надо в корпусе ТО-247, я в гибридник (то же на моем сайте) поставил IRFP140N.

А зачем диоды со стабилитронами? И диоды на затворы полевиков

Для защиты от превышения максимально допустимого напряжения З-И полевиков стоят цепочки диод-стабилитрон, а диоды З-С стоят от насыщения выходников.

Огромные неполярные емкости - тоже как-то нехорошо

А емкости все полярные.

Я бы уменьшил истоковые резисторы у выходников (в идеале до нуля) и ввёл цепи термостабилизации.Чем такая схема лучше обычного двухтактного ЭП с резистором между эмиттерами

Убрав истоковые резисторы, каскад будет менее линейным, ведь это глубокая местная ООС. И с таким значением 0,47 ом у меня вышла термостабильность с небольшим отрицательным наклоном в работающей сейчас схеме http://akotov.narod.ru/tweeter.html
По сравнению с обычным двухтактным каскадом моя схема лучше по скоростным характеристикам, так как затворная емкость разряжается не через резистор, а через дополнительный транзистор, и все это при мизерной рассеиваемой мощности. В усилителе НЧ канала питание предвыходников состаляет +/-56 вольт. У меня стоят копеечные транзисторы в корпусах ТО-92 без радиаторов - разве это не здорово и дешево.
Новая упрощенная схема управления силовыми MOSFET похожа на используемую в силовой электронике. В ней используется особенность полевиков: склонность к генерации только при нарастании сигнала, при спаде -нет.

[PSV]

Убрав истоковые резисторы, каскад будет менее линейным, ведь это глубокая местная ООС.

Если только по температуре-току покоя.По сигналу нет.Каскад будет заметно линейней с уменьшением этих резисторов,в идеале до 0,т.к вых повторитель будет работать в А до значительных токов в нагрузке.Переключение будет происходить значительно мягче,что благоприятно скажется на спектре искажений вых каскада и ты сможешь перенести переключение в область бОльших токов,где крутизна транзисторов выше.Да и переключательные искажения будут менее заметны при больших сигналах.

И с таким значением 0,47 ом у меня вышла термостабильность с небольшим отрицательным наклоном в работающей сейчас схеме

Согласен,это мы как-то обсуждали.Это важно,но это не самое главное.Термостабилизировать можно и внешними цепями.

так как затворная емкость разряжается не через резистор, а через дополнительный транзистор, и все это при мизерной рассеиваемой мощности.

Но заряжается через резистор.В двухтактном ЭП будет всё наоборот,заряжаться через транзистор,разряжаться через резистор.Не вижу особых преимуществ.

[Александр Котов]

Но заряжается через резистор.В двухтактном ЭП будет всё наоборот,заряжаться через транзистор,разряжаться через резистор.Не вижу особых преимуществ

Вопрос только при каких значениях рассеиваемой мощности предвыходным каскадом

[PSV]

Вопрос только при каких значениях рассеиваемой мощности предвыходным каскадом

Согласен,100 ом даст большой ток покоя предвыхода,а если межэмиттерный резистор шунтировать RC?

[Александр Котов]

Я пробовал, не понравилось, подробно писал об этом в ветке о новом усиле Зуева.

[Костя Мусатов]

Александр
Ты не пробовал посмотреть какие импульсные токи ходят черед драйверные транзисторы при разных скоростях изменения входного (выходного) сигнала. Может статься, что эти токи могут выбегать за их ОБР и надо будет поставить помощнее.

[Александр Котов]

какие импульсные токи ходят черед драйверные транзисторы

В эмиттерных цепях драйверных транзисторов стоят резисторы по 100 ом, поэтому максимальный импульсный ток не может превысить 0,5 А, что для 2N5401/2N5551 в норме.

[Костя Мусатов]

В эмиттерных цепях драйверных транзисторов стоят резисторы по 100 ом, поэтому максимальный импульсный ток не может превысить 0,5 А, что для 2N5401/2N5551 в норме.

А при таких токах какая получается мгновенная импульсная рассеиваемая мощность?

[Александр Котов]

Необходимо производить расчет тока на реальную скорость нарастания сигнала, с учетов входного RC-фильтра. При 50 в/мкс, 1500 пф емкости затвора ток составит 0,075 А.

[VADIK]

Offтопик:
А. Котов. Извините за не разрешённую публикацию Вашей схемы.

Offтопик:
Из вложений, спешу сморозить глупость. Я бы выбросил 100 ом рез. из баз и эммитеров 2N., Также с конденсаторами 10-20мкФ, Истоковые 047 Ом, затворные 2,2к, не много ОС? И наконец ВОПРОС, зачем тормозишь ИРФ530, по отношению к 9530?
ТЛ-ку, включили по другому .
п.с. Работает в реале? Вроде должен, только контур драйвер-выход минимизировать.
Кстати посмотрите в APEX PA-50, , очень похоже? Это ли не доказательство, правильности такого решения?

[Prohoji]

Да Вы что все? Какие 50 в/мкс, какие тут еще выходы за ОБР в звуковом диапазоне?
У самого такого оконечного каскада скорость получается звериная. Я даже цифру не буду называть чтобы не пугать народ. Правда такие резисторы в эмитерах немного срежут, но для звука здесь все равно выше крыши. (Я похожее использую для ультразвуковых систем которые качают мощу до 10 мег. И ничего не горит и никуда не вылетает, причем на выходе стоят транзисторы с большей входной емкостью - IRFP..)

Кстати сдесь половина лишнего. Можно сократить без потерь...

[Mad optic]

Александру Котову,

Вы не пробовали построить для своей схемы график зависимости выходной мощности от частоты, когда тр-ры предоконечного каскада выходят из режима А (появляется отсечка по току)?

Если "Да", то какая точка перелома?

[Andrey Orloff]

Привет Всем!
Сёдня попробовал эту идею для выходного каскада на биполярах в своем ИТУН с ТОС - работает хорошо (правда классическая тройка+транзисторный шунт несколько лучше), гармошки маленькие...и на низкоомную нагрузку хорошо покачивает, лучше тройки. Надо будет попробовать этот повторитель "внатуре" спаять