Просветите по фирмам-изготовителям

[AudioKiller]

Народ, просветите по фирмам-изготовителям. На Самоделке.ру (и не только) куча динамиков разных фирм: Peerless • SEAS • Vifa • Scan-Speak • ETON • Morel • Visaton. Я смотрел в основном пищалки, но тенденция проглядывается везде такая: все Peerless меньше 50$, SEAS от 30 до 300, Scan-Speak за 400 зашкаливает, Morel 60-300.

Я понимаю, что хорошее дешевым не бывает, но по опубликованным там данным получается, что параметры у 50$ головки и у 200$ могут быть совершенно одинаковыми.

Так в чем особенности?

[MaxMan]

Народ, просветите по фирмам-изготовителям. На Самоделке.ру (и не только) куча динамиков разных фирм: Peerless • SEAS • Vifa • Scan-Speak • ETON • Morel • Visaton. Я смотрел в основном пищалки, но тенденция проглядывается везде такая: все Peerless меньше 50$, SEAS от 30 до 300, Scan-Speak за 400 зашкаливает, Morel 60-300.

Дело в том что приведённые в даташитах параметры являются базовыми, и говорят о потенциале динамика, говорить что-то более определённо можно только после более детального исследования, которые производитель перекладывает на плечи разработчиков, так что тут все в пролёте, остается верить слухам и домыслам.
Perless-Vifa-ScanSpeak это подразделения одного концерна, со соответствующим разделом ценовых групп, у каждой есть свои сильные разработки, есть ерунда.

Visaton ориентируется в основном на DIY*варей и мелких производителей, ничего хорошего никогда не было, кроме снятых уже с производства басовиков Ti 250.


Eton фирма интересная, басовики уровня скан-спиков, пищалки не котируются.


Morel-наследник размещённых DynAudio заказов, по сути фирма одного динамика пищалки MDT-33, использованного Sonus-Faber, басовики лучше не брать.

Seas-легендарные норвежцы, 100 лет клепают динамики, пищалки хорошие, басовики избирательно.

[Ламер со стажем]

AudioKiller,

Ну помимо того что сказал МаксМан.
Вопрос по сути, сводится к..."почему BMW стоит дороже Toyota, хотя и там и там по 4-ре колеса и руль"

Еще у Линквица полезно посмотреть на исследования различных динамиков, например миды и твитеры http://www.linkwitzlab.com/x-mid_dist.htm

MaxMan,

Eton фирма интересная, басовики уровня скан-спиков, пищалки не котируются.

А как-же дорогущий ER-4? Большинство слышавших писали кипятком, я к сожалению так и не послушал.

[MaxMan]

А как-же дорогущий ER-4? Большинство слышавших писали кипятком, я к сожалению так и не послушал.

Что-то его умные дядьки залажали за красивое но ненатуральное звучание, спорить не буду, но есть такое мнение, кстати тот же Линквитс его не использует....

[Makcum Владимирович]

http://www.linkwitzlab.com/x-mid_dist.htm

что-то там в начале написано что он взял популярные динамики, а не рекомендуемые им (я про 6.5-дюйма).

[Gajdar]

У визатона есть и вполне приличные динамики - недавно слушал АСку на В200+TL 16 +какойто 40сантиметровый НЧ очень даже приличное звучание...
Так что скорее вопрос в конкретных согласованных комплектах динамиков вне зависисмости от фирмы производителя. Большое количество колонкостроитльных компаний своих динамиков не делают, а используют наборы тех самых Виф, Севсов, Сканспиков и прочих в виде ОЕМ или с фирменной маркировкой.

[AudioKiller]

Так вот и я о том же. Как отличить в списке предлагаемых динамиков из 100 позиций фуфло от нормальных? Или параллельно создать список моделей, которые стОит брать. Например из нескольких разделов, типа "супербюджетные", "недорогие", "хорошие", "фельдиперсовые" и т.п.

Или такой список есть?

[MaxMan]

Так вот и я о том же. Как отличить в списке предлагаемых динамиков из 100 позиций фуфло от нормальных? Или параллельно создать список моделей, которые стОит брать.

Короче колись что тебе нужно, а мы изобразим коллективный разум и постараемся помочь.

[SinteZ]

AudioKiller,

Понимаете нужно исходить из поставленной задачи и суммы денег на которую расчитываете. а дальше дело техники.

[vadim_krs]

Вот хорошая страничка про динамики для самодельщиков
http://ldsg.snippets.org/index.php3
а конкретно http://ldsg.snippets.org/sect-2.php3 выбираешь фирму и вперед.

[Gajdar]

ДА комплекты надо подбирать, пары. Так что нужно знать сколько можно потратить и какое предпочтение прослушивания (на сколько громко) и какой репертуар. Т.Е. сначала выбираем концепцию, а потом конкретные модели под концепцию... ОЯ ЗЯ ФИ ТЛ Рупор.........басы 5" 8" 10" ..12" двух полоска или трех .....вот что главное

[Makcum Владимирович]

например думаю вот что прикупить:
ВЧ
Vifa tc20td05-06
или Seas 831
НЧ
Vifa m17sg09-08
или Peerless 850439
хорошо?
(цена до 80евро!, диаметр до 6.5)

[funny the rat]

Vifa tc20td05-06
или Seas 831
НЧ
Vifa m17sg09-08

Возми Вифу и повтори Клячинские мониторы, так как Вч голова другая то придется поигратся с фильтрами и настройкой (или взять D19SD-05-08) и не мучиться ;) звучат они очень неплохо

[Gajdar]

Makcum Владимирович, Если опыта подбора пар и настройки фильтров нету -тогда стоит поискать полное описание уже готовых проектов. Вот проект Мониторов Клячина / МахМаnа и стоит попробовать.
http://www.estonia.by.ru/mvv_2.htm
И главное - ведь есть оба варианта - можно сделать и выбрать для себя наиболее приемлемый по звучанию - и оригинальный Клячина и альтернативный Максима. Две разные концепции и что особенно приятно - полностью разжеваны процессы настройки и изготовления.
Я так понимаю, и по цене нормално.

[Makcum Владимирович]

Gajdar,
1)фильтры настоить не проблема.
2) ВЧ Клячина не хочется брать, тк одними из требований были ровная АЧХ и наименьшая направленность на 20кГц, а у нее на 20кГц разница между 0 и 30 градусами равна 6дБ.
http://www.d-s-t.com/vifa/data/d19sd-05-08c.htm
3) НЧ Клячина ен порадовал тем что АЧХ динамика снятого MaxMan отличалась от даташиповской, хоть он и утверждал обратное. и еще маленькая мощность. без искажений 4.1(10) Вт.
выбор динамиков основывался на имеющихся в Самоделке и Аркаде. других магазинов не знаю (не считая проф-динамиков).

[Ivanuch]

Makcum Владимирович,
Зачем ставить такие критерии по направленности выше 12...15кГц? Была бы там АЧХ не изрезана резонансами, чтобы интермодуляций не поиметь и достаточно.
По физике, если имеем некоторую апертуру диффузора, то на определенной частоте имеем сужение диаграммы направленности.
Если площадь диффузора слишком мала, то нижняя граничная частота задирается, т.к. не может создать достаточное звуковое давление...получаем супертвиттер в качестве решения.
Если посмотреть ряд ВЧ от Vifa, то практически любой динамик не подойдет под ваш критерий на 20кГц

[Makcum Владимирович]

Ivanuch,
я выше написал пару.
и прошу совета, ведь не уверен

[ADDED=Makcum Владимирович]1109859606[/ADDED]
да вы правы,
320/0.02=16000Гц значит выше внеосевые АЧХ должны не совпадать (но там спад мал).
но также у этих пишалок довольно высокие Fs (~1200-1700), и диапазон начинается ~2000Гц, но мне будет достаточно.
по крайной мере по данным параметрам они меня устраивают,
но ввиду моей неучености, доверие к личному мнению мало, и к принципам выбора.

[Ivanuch]

Makcum Владимирович,
Сам этих динамиков в руках не держал, но по "картинкам" из перечисленных выбрал бы Seas H831 и Peerless 850439...
Лучше спросить тех, кто их слушал...

[Александр Котов]

Напиши, в какую цену тебя устраивает пищалка, тогда я тебе посоветую. Однако меньше 60 евро (Visaton) - все плохо.

[Makcum Владимирович]

vifa d17sg
vifa tc20td
seas 831
все три стоят примерно 25-35евро.
неужели все так плохо?