Показано с 1 по 12 из 12

Тема: ШИМ в электронном регуляторе громкости

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,194

    По умолчанию ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Суть идеи: вместо ступенчатых аттенюаторов с супер-резисторами и золотыми релюхами в тракт ставим 2 высокоскоростных ключа: один - между входом и выходом, другой - с выхода на землю. И коммутируем их противоположно ШИМ-сигналом, пропорциональным громкости. На выходе и входе ставим фильтры. Частоту коммутации выбираем высокой, чтобы подавить остатки несущей фильтрами, установленными на входе и выходе. Кто-нить делал что-нить подобное?
    Последний раз редактировалось fakel; 24.09.2016 в 19:05.

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,626

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Было когда-то такое, кажется в "Коневодстве", в 80-е годы.
    В принципе, можно на ключах + резистор + конденсатор и фильры перестраиваемые делать и еще кучу всего (см. Приборы с Зарядовой Связью, ПЗС).
    Но очень бБольшая проблема - сделать такой ключ, чтобы глитч не давал.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,614

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости


    Offтопик:
    господипрости, факел, ты прям генератор идей. Даже не знаю, хорошо это или плохо.


    Не проще этот бред реализовать в усилителе класса D в ШИМ-е?

    И ищо вапрос: если в ступенчатом регуляторе ставим "с супер-резисторами и золотыми релюхами", то почему в этом варианте пойдут полупроводники, тем более прямо в цепи прохождения сигнала? Чёт как-то не феншуй.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,538

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    почему в этом варианте пойдут полупроводники, тем более прямо в цепи прохождения сигнала? Чёт как-то не феншуй.
    Сопротивление полностью открытого ключа должного качества - единицы ом и меняется от тока сигнала несильно, подумай, велик ли будет вклад этого ключа в общее значение нелинейных искажений при типичных значениях входного сопротивления устройства за регулятором?
    Тут Алекс прав - гораздо больше проблем вызовет борьба с глитчем и последующие фильтры.
    В итоге нельзя исключить того, что вариант "на золотых реле и резисторах" будет проще и тупо дешевле сабжа.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,573

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Тут Алекс прав - гораздо больше проблем вызовет борьба с глитчем и последующие фильтры.
    Не соглашусь. Глитч вызовет проблемы только если будет коррелирован с сигналом, иначе он тупо отфильтруется, т.е. превратится в постоянное смещение.
    Мне тут видится другая проблема - джиттер (как в ЦАП), из-за которого придется делать схему с реклоком малошумящим генератором. И вся эта экибана будет рядом с чувствительными аналоговыми цепями, что усложнит ЭМС устройства.
    Ну и частота тактирования для фильтрации ШИМа должна быть какая-то слишком высокая, мегагерц 50..100.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 24.09.2016 в 21:35.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,538

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Глитч вызовет проблемы только если будет коррелирован с сигналом, иначе он тупо отфильтруется, т.е. превратится в постоянное смещение.
    Согласен, я отчего-то начал про глитч думать в контексте цапов.
    И вся эта экибана будет рядом с чувствительными аналоговыми цепями, что усложнит ЭМС устройства.
    И тут согласен.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,194

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    В студенчестве проектировал трехпрограммник с сиинхронным детектором и ФАПЧ, на К561КТ3, и электронным переключением программ на тех же КТ3. АРУ (нормирование громкости 2 и 3 программ отн первой) работала как раз через ШИМ несущая 78 и 120кГц, но то радио...

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,614

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Сопротивление полностью открытого ключа должного качества - единицы ом и меняется от тока сигнала несильно, подумай, велик ли будет вклад этого ключа в общее значение нелинейных искажений при типичных значениях входного сопротивления устройства за регулятором?
    Дело не в величине, а в линейности/нелинейности этого сопротивления. И в том, это сопротивление устанавливается не мгновенно, а с конечной скоростью. Ну и удаление ключей "муть" вспоминаю при "твике" ЗК разными умельцами, а у нас тут специально такой ключ на землю, да ещё и дрыгается.

    Кстати, если бы научиться программно "дрыгать" муть на ЗК - можно было бы частично проверить эту идею "в железе"

  9. #9
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,975

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    с супер-резисторами
    Звиняйте, что не в теме - а зачем не-экзотерическому регулятору таковые, чем МЛТ не устраивают?

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,194

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Звиняйте, что не в теме - а зачем не-экзотерическому регулятору таковые, чем МЛТ не устраивают?
    Здоровые больно

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,390

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Шкритек громко&#10.pdf
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Суть идеи: вместо ступенчатых аттенюаторов с супер-резисторами и золотыми релюхами в тракт ставим 2 высокоскоростных ключа: один - между входом и выходом, другой - с выхода на землю. И коммутируем их противоположно ШИМ-сигналом, пропорциональным громкости. На выходе и входе ставим фильтры. Частоту коммутации выбираем высокой, чтобы подавить остатки несущей фильтрами, установленными на входе и выходе. Кто-нить делал что-нить подобное?
    Идея не нова. Во вложении - фрагмент из Шкритека. Немецкое издание 1988 г., русское - 1991 г.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,699

    По умолчанию Re: ШИМ в электронном регуляторе громкости

    Задолбает делать хай-энд из этой идеи. Проще уж на резисторах с реле.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •