Потолочная акустика в натяжной потолок. Нужен ли короб?

[sVIVs]

Подскажите, пожалуйста, заказал себе потолочную акустику Canton inCeiling 989
Немцы пишут, что отдельный короб для неё не нужен:
you dont need a Separate Box for the IN Ceiling Models.
Смущает, что потолок натяжной и из-за этого могут возникнуть проблемы.
Собственно вопрос - нужен ли короб и, если да то как его посчитать?

[Kiraso]

С учетом натяжного потолка, я бы призадумался об коробе.
У себя, при ГКЛ потолке короба все равно сделал.
Особо не считал и не измерял тогда. Для младшего Canton`а делал из 15 мм фанеры, размер сейчас точно не вспомню,
примерно 15-20 литров.
На фронте помню, для LCR 40 литров делал.

[Shidim]

Подразумевается монтаж в потолок из листового гипсокартона. У вас за натяжньiм потолком бетонная плита? В таком случае нужен накладной акуратньiй внешний короб, так как потолочньiе АС не рассматриваются как устройства для воспроизводства НЧ (за них это делают другие АС системьi долби атмос), то какого то специального расчёта не потребуется, просто накладной кругльiй аккуратньiй короб в размер. Сам этот короб не такая уж проблема, определённой трудностью будет завести проводку к этим АС. Открьiтая будет смотреться не аккуратно, а для скрьiтой придётся вести минимум одну штробу, это раз. Если потолок из лёгкого винила, положить на него изнутри провод...будет не красиво, кабель канал или подвес придётся как то монтировать к плите в зазор между ним и винилом/тканью. Мне так видятся основньiе трудности.
Вариант уйти от центрального расположения и закрепить АС на стеньi под потолком, направив их в зону прослушивания, это конечно половинчатое решение, но сравнительно просто реализуемое.

[sVIVs]

просто накладной кругльiй аккуратньiй короб в размер.

Т.е. проблема только в том, как жестко закрепить акустику на потолке?

Вариант уйти от центрального расположения и закрепить АС на стеньi под потолком, направив их в зону прослушивания, это конечно половинчатое решение, но сравнительно просто реализуемое.

Не думаю. Провода по стенам тянуть. Да и на стене эти блины как то крепить нужно.

[Merstan]

"...настройку резонансной частоты потолка осуществить путем регулировки его натяжения..."

[Shidim]

Т.е. проблема только в том, как жестко закрепить акустику на потолке?

Допустим решились, совсем гольiй дин я бьi за полотно заводить не стал, так как его диафрагма все равно переизлучает и если это будет распространятся по полотну подвеса, ну кто его знает понравится ли вам летящий над головой вертолёт превратившийся из относительно оформленного образа в жирное "жужащее облако"))) Если колхозить самому, то можно купить пластиковую сантех трубу подходящего диаметра и отрезать "кольцо-колодец" в нужньiй размер. Режется "диаметр" в виниловом полотне подвесного потолка в размер засверливаются отверстия с пробками и крепежём, через корзину прижимается к плите.
В том случае если потолок уже натянут задолго до, то...
Проводку, её можно вьiвести в соседнее помещение, если оно не так критично в дизайне и по его стене с обратной стороньi протянуть по кабель каналу или скрьiтно, до того места, где имеется зазор между плитой и винилом в нужной комнате, просверлить на сквозь, завести и прокинуть до вьiрезанньiх под диньi отверстий, что бьi кабель, не лежал на виниле, в плиту ввернуть "ушко" так, что бьi оно не мешало последующему монтажу короба. Провод натянуть продев его в "ушко" с обвитием, не забьiв подключить к ДГ)))
Если потолка ещё не, а только планируется вместе с установкой ДГ, то проблем с монтажём, будет вообще, те кто делает потолки как правило имееют опьiт в подобном процессе.

[domician]

Прикрепить пару-другую эксайтеров и будет звучащий потолок.

[mAxSpace]

Т.е. проблема только в том, как жестко закрепить акустику на потолке?

Нет. Проблема в том, что фактически динамик будет висет в воздухе, а это акустическое короткое замыкание на низких частотах с подьемом в зоне действия краевого эффекта(около 1кгц для данного диаметра).
Примерно такую АЧХ стоит ожидать. Фактически, отражение от потолка сделает еще хуже.


---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------

Немцы пишут, что отдельный короб для неё не нужен:
you dont need a Separate Box for the IN Ceiling Models.

Коробка не нужна. но заднюю часть диффузора нужно акустически отделить от передней. Потолок типа армстронг или из гипсокартона это условие в большей степени выполняют. Натяжной поток - НЕТ.

[sVIVs]

Всем спасибо! Понял, что короб нужен.
Дождусь динамиков и попробую их замерить.
По итогам буду думать о корпусам для них.

[Jonngood]

"...настройку резонансной частоты потолка осуществить путем регулировки его натяжения..."

Либо рассчитать натяжение и реализовать ПАС. Отличный выйдет саб, и места не занимает.

[mAxSpace]

Либо рассчитать натяжение и реализовать ПАС. Отличный выйдет саб, и места не занимает.

Я сильно сомневаюмсь что натяжной потолок можно натянуть с резонансной частотй выше единиц герца, а надо бы 40...50.
Люди. кто это предлагают, видимо не в курсе как его натягивают. Его не натягивают, его термчески усаживают.

[Merstan]

Offтопик:
Шутка же была, ну чего вы такие все?

[sVIVs]

Получил параметры Тиля-Смолла
Подскажите, какой минимальный короб им подойдет?
170 литров вряд ли смогу разместить на потолке)

Zmin 7.20 ohm
fmin 196 Hz
f3 1417 Hz
Le(f3) 0.593 mH
Motional impedance parameters
R0 107.99 ohm
CMES 428.7 uF
L0 15.169 mH
beta 0.0921
omega0 576.0
Blocked impedance parameters
RDC 6.90 ohm
dR 0.14 ohm
Re 7.04 ohm
Leb 0.0 uH
Le 1.388 mH
Rss 26.1 ohm
Ke 10.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 60.5 Hz
Qms 6.994
Qes 1.147
Qts 0.986
Fts 61.4
Mms 19.57 g
Cms 0.353 mm/N
Rms 1.064 kg/s
Vas 169.13 litres
Bl 6.757 Tm
Eta 3.19 %
Lp (1W/1m) 97.20 dB
Dd 27.20 cm
Sd 581.1 cm^2
Added mass measurement: Canton 989 5.73g_1 R мая 2
Added mass 5.730 g
Air temperature 20.0 C
Air pressure 1013.25 mB
Air density 1.2041 kg/m^3
Speed of sound 343.2 m/s

[Gudronov]

У тебя Sd примерно от двенашки.

[sVIVs]

У тебя Sd примерно от двенашки.

Точно, не там посмотрел.
Немцы пишут: Woofer/Midrange driver size: 210 mm
Все равно, 60 литров дофига.

Zmin 7.20 ohm
fmin 196 Hz
f3 1417 Hz
Le(f3) 0.593 mH
Motional impedance parameters
R0 107.99 ohm
CMES 428.7 uF
L0 15.169 mH
beta 0.0921
omega0 576.0
Blocked impedance parameters
RDC 6.90 ohm
dR 0.14 ohm
Re 7.04 ohm
Leb 0.0 uH
Le 1.388 mH
Rss 26.1 ohm
Ke 10.0000 S-H
Thiele-Small parameters
fs 60.5 Hz
Qms 6.994
Qes 1.147
Qts 0.986
Fts 61.4
Mms 19.57 g
Cms 0.353 mm/N
Rms 1.064 kg/s
Vas 60.09 litres
Bl 6.757 Tm
Eta 1.13 %
Lp (1W/1m) 92.71 dB
Dd 21.00 cm
Sd 346.4 cm^2
Added mass measurement: Canton 989 5.73g_1 R мая 2
Added mass 5.730 g
Air temperature 20.0 C
Air pressure 1013.25 mB
Air density 1.2041 kg/m^3
Speed of sound 343.2 m/s

[Gudronov]

Динамик, насколько я понимаю, вообще 8", 210мм диаметр корзинки.
Но какая собственно разница, когда Qts единица.

[владимирр]

Все равно, 60 литров дофига.

а надо 600, ну или 6000

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

Собственно вопрос - нужен ли короб и, если да то как его посчитать?

ну собственно по параметрам немцы не врут

[sVIVs]

Динамик, насколько я понимаю, вообще 8", 210мм диаметр корзинки.
Но какая собственно разница, когда Qts единица.

Может я параметры сопротивления некорректно снял?

[modus2000]

короб как воздушная пружина - не нужен, таким динамикам Free Air нужен бесконечный щит с бесконечным задним объёмом, т.е. потолок в принципе сойдёт

но желательно фланец динамика монтировать во что то жесткое (например в кольцо из фанеры которое жестко соединяется с потолком) - но это если сверху нет соседей. Если есть соседи то хотябы гипсокартон утяжелить наклеив вибропласт чтобы динамик не сильно его качал

читайте форумы про автомобильный звук там люди много опыта имеют в подобных динамиках и как их врезать и как сделать чтобы не дребезжало

[sVIVs]

короб как воздушная пружина - не нужен, таким динамикам Free Air нужен бесконечный щит с бесконечным задним объёмом, т.е. потолок в принципе сойдёт

но желательно фланец динамика монтировать во что то жесткое (например в кольцо из фанеры которое жестко соединяется с потолком) - но это если сверху нет соседей. Если есть соседи то хотябы гипсокартон утяжелить наклеив вибропласт чтобы динамик не сильно его качал

читайте форумы про автомобильный звук там люди много опыта имеют в подобных динамиках и как их врезать и как сделать чтобы не дребезжало

Спасибо!