Вопросы по АК4490.

[Elms]

Я всю дорогу был ярым приверженцем старых R2R-мультибитов, но эта гравицапа меня зацепила первой из дельтасигм. Поглядев вокруг и изучив предложения решил построить нечто своё. Поэтому есть нужда разобраться в некоторых тонкостях не описанных даташитом. Возникли следующие вопросы:
1. Нога AVDD (44) у 4490 что именно питает внутре? Насколько на ней важно качество питания, блокировки? Только не надо общих рассуждений, интересует именно эта нога. Обзывается аналоговой, но по даташиту должна питаться с цифровой стороны... А вот в порядке общих рассуждений далее.
2. Если я приподниму VREFL на полвольта от земли, а VREFH приспущу на полвольта понятно, что выходное напряжение уменьшится, а вот каково чипу? Ему не легче в таких условиях? Даташит говорит что нормально вэрефы привязаны к земле и питанию, а если не нормально? Можно так? Что будет с постоянной составляющей на выходах? Или она привязана к VMID?
3. VMID используется только для выходных цепей или в преобразовании тоже участвует? Согласно даташиту там тупой делитель из двух резюков по 10К, отбирать ток с этих ног запрещено, однако электролит повесить не постеснялись, местами не маленький.
4. Какого лешего VREFы и VSSы с VDDми выведены парными ногами? У корпуса чересчур много ног лишних оказалось? Похоже что так, 10 "лишних" ног насчитал...
5. Если разводить цифровую и аналоговую массы раздельно с раздельными же питаниями, то где их соединять, под чипом?
Картинка для понимания.

[maxssau]

3. В преобразователе может участвовать, у Алекса где то попадалось описание его выхлопа на дифф ОУ, я его сделал так же.


В даташите (OPA1632) хорошо про это описано, так же есть ссылки на аппноуты TI по применению дифф. ОУ.

5. Я сделал на последней плате так:

верхний слой



земляной слой



земли соединяются под ИМС ЦАП. есть хорошие статьи от Analog Devices.

тут ссылка https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2366717

[EDDiE]

3. В преобразователе может участвовать, у Алекса где то попадалось описание его выхлопа на дифф ОУ, я его сделал так же.

И R65/66 закорочены?

[maxssau]

И R65/66 закорочены?

R85/86 наверное. изначально были закорочены, сейчас стоит 1.5к. При нулевом сопротивлении этих резисторов искажения были самыми низкими, какие удавалось получить, примерно 0.00008%, с 1.5кОм искажения в районе 0.0002%. на слух разницы нет

[EDDiE]

Offтопик:

R85/86 наверное. изначально были закорочены, сейчас стоит 1.5к. При нулевом сопротивлении этих резисторов искажения были самыми низкими, какие удавалось получить, примерно 0.00008%, с 1.5кОм искажения в районе 0.0002%. на слух разницы нет

Очень интересно
А у него в 10-ке 1,33к
От того куда и как был подключен 2-й вывоз искажения не зависели?

[maxssau]

Offтопик:

От того куда и как был подключен 2-й вывоз искажения не зависели?

второй вывод подключен к VCM через повторитель на ОУ, по другому не пробовал.

искажения еще очень сильно зависят от номинала конденсаторов С80 и С81, пока не знаю почему. сейчас стоит 1.8n, если ставить больше (2.7n) искажения растут как будто в геометрической прогрессии, я бы сказал лавинообразно. если ставить меньше (1-1.5n), то тоже хуже, но не так выражено как с 2.7n

[EDDiE]

Offтопик:

искажения еще очень сильно зависят от номинала конденсаторов С80 и С81, пока не знаю почему. сейчас стоит 1.8n, если ставить больше (2.7n) искажения растут как будто в геометрической прогрессии, я бы сказал лавинообразно. если ставить меньше (1-1.5n), то тоже хуже, но не так выражено как с 2.7n

Это же не на всех частотах.
Потому что в зависимости от частоты меняется реактивный (емкостное) импеданс конденсатора, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru/calculator/capacitor-impedance/

[lionel]

1. Нога AVDD (44) у 4490 что именно питает внутре? Насколько на ней важно качество питания, блокировки? Только не надо общих рассуждений, интересует именно эта нога. Обзывается аналоговой, но по даташиту должна питаться с цифровой стороны... А вот в порядке общих рассуждений далее.
5. Если разводить цифровую и аналоговую массы раздельно с раздельными же питаниями, то где их соединять, под чипом?

1. AVDD это аналоговое питание, на звук влияет как аналоговое, но в то же время там скорее всего будет куча помех с соответствующим цифровой части спектром. Годится ли туда LM-ка? Не думаю.
5. Это как получится, отталкиваясь от расположения выводов. Я стараюсь руководствоваться возвратными токами. К примеру, земли с 9018 развести нормально не смог, с выводами там даже не знаю как сказать...

[maxssau]

по даташиту должна питаться с цифровой стороны

на какой странице? на рисунке с аналоговой стороны

[Elms]

на какой странице?

Страница 61 пункт 1. Я очень внимательно прочитал даташит. Игнорировал только тематику I2C т.к. в этом нуб и буду использовать только hardware mode.

---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

1. AVDD это аналоговое питание, на звук влияет как аналоговое, но в то же время там скорее всего будет куча помех с соответствующим цифровой части спектром. Годится ли туда LM-ка? Не думаю.

Безотносительно питающего стаба - как блокировать? Керамика - понятно, но если это уже аналоговая сторона, то просится звуковой электролит вроде... Стаб бусиной развязать?

---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

искажения еще очень сильно зависят от номинала конденсаторов С80 и С81

С77 сколько? Входные 2К не маловато? В упоре по даташиту...

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

3. В преобразователе может участвовать,

Я не о том, я про использование этой точки самим чипом.

[maxssau]

С77 сколько

нет его, пробовал разные ставить, мало что меняется, поэтому без него

Страница 61 пункт 1

спорно, но что то категорично утверждать не буду, я предпочитаю верить схеме включения. на evolution board от AKM цепи AVDD и AGND сделаны со стороны "цифровой" земли

Входные 2К не маловато?

2к считаю нормальным, бОльшие значения могут сказаться на SNR

[Elms]

спорно, но что то категорично утверждать не буду

И праильно! Неувязочка в даташите между текстом и картинкой... Чему верить... AVSS, DVSS, VSSL and VSSR must be connected to the same analog ground plane.

И вот что-то мне подсказывает что именно вот тут и надо массы соединять.

[maxssau]

буду использовать только hardware mode

а как же DSD? могу дать свои прошивки от контроллера mega48(328).

[Elms]

а как же DSD

Нууу, благодарю, я подумаю. Просто ни один из моих нынешних транспортов DSD не выплёвывает... А вот касательно переключения режимов ЦФ интересно сейчас. Не всё напрямую доступно ведь.

[Alex]

При нулевом сопротивлении этих резисторов искажения были самыми низкими, какие удавалось получить, примерно 0.00008%

Чем измерялось? С режектором?

[maxssau]

без режектора. АЦП на 5381, делитель на -10дБ

[Alex]

АЦП на 5381, делитель на -10дБ

И он померял 0.00008%?

[Elms]

Ещё одна непоняточка вспомнилась - в "железном" режиме фильтр можно переключать "на лету" или обязателен ресет?

[maxssau]

И он померял 0.00008%?

при уровне 0 дБ сильно лезут гармошки, думаю от самого АЦП. THD при этом где-то 0.0003%

тут результаты co_balt от генератора Виктора. результат конечно смущает, слишком красиво

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83595

[Elms]

Есть соображения по величинам емкостей на питающих ногах? Даташит по десятке скромненько поставил, в реализациях ставят больше. Кроме вреф - с ним понятно. У меня такое чувство что разработчики сами не до конца понимают что слепили, однако это не мешает выпускать чип серийно...