Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Работа над этим проектом началась где то в 2001 году, тогда же в целом вырисовалась схема. Запустить же полностью готовое устройство по разным причинам получилось только летом 2005 года. В начале лета этого года провел некоторые изменения: увеличил глубину общей ООС путем снижения Кп, заменил во входных каскадах транзисторы на импорт.
    Огромную помощь в работе над этим усилителем оказала серия статей по СЛ УМЗЧ С. И. Агеева в журнале «Радио», за что ему хочу сказать большое спасибо.
    Схема УЗЧ приведена во вложении. Из особенностей отмечу широкую полосу пропускания, примерно 6,5…7 МГц с замкнутой ООС, 100 кГц с разомкнутой. Усиление с разомкнутой общей ООС около 456, поэтому глубина ООС даже после доработки невелика. Привожу некоторые спектры, снятые с помощью звуковой карты E-MU 0404 USB, напряжение на выходе 20 В, что соответствует расчетной номинальной мощности 100 Вт/4 Ом, нагрузка активная 4 Ом:
    собственные искажения ЗК Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	E-MU0404.PNG 
Просмотров:	757 
Размер:	72.5 Кб 
ID:	191605
    1 кГц без нагрузки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗЧ 1 кГц 20 В без нагрузки.PNG 
Просмотров:	639 
Размер:	72.5 Кб 
ID:	191606
    1 кГц под нагрузкой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗЧ 1 кГц 20 В 4 Ом.PNG 
Просмотров:	667 
Размер:	72.7 Кб 
ID:	191607
    20 кГц без нагрузки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗЧ 20 кГц 20 В без нагрузки.PNG 
Просмотров:	584 
Размер:	67.0 Кб 
ID:	191608
    20 кГц под нагрузкой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗЧ 20 кГц 20 В 4 Ом.PNG 
Просмотров:	835 
Размер:	67.1 Кб 
ID:	191609
    двухтональный сигнал 19 и 20 кГц без нагрузки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗЧ 19_20 кГц без нагрузки.PNG 
Просмотров:	568 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	191610
    и под нагрузкой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗЧ 19_20 кГц 4 Ом.PNG 
Просмотров:	629 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	191611
    Такое было напряжение в сети во время замеров Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150024.JPG 
Просмотров:	536 
Размер:	223.2 Кб 
ID:	191612 видно, что амплитуда из-за искажений синуса занижена, что снизило величину постоянного питающего напряжения в сравнении с расчетным.
    Так же во вложении несколько фото снаружи и внутри аппарата.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150028.JPG 
Просмотров:	640 
Размер:	295.8 Кб 
ID:	191619   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150029.JPG 
Просмотров:	613 
Размер:	230.9 Кб 
ID:	191618   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150030.JPG 
Просмотров:	964 
Размер:	251.0 Кб 
ID:	191617   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150025.JPG 
Просмотров:	987 
Размер:	134.7 Кб 
ID:	191616  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150026.JPG 
Просмотров:	1464 
Размер:	237.9 Кб 
ID:	191615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150027.JPG 
Просмотров:	1043 
Размер:	332.3 Кб 
ID:	191614   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150032.JPG 
Просмотров:	1153 
Размер:	209.7 Кб 
ID:	191621  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf УЗЧ.pdf (55.8 Кб, Просмотров: 2132)
    С уважением, Игорь.

  2. #2
    Забанен (навсегда) Аватар для vova56
    Регистрация
    19.02.2013
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Выходная цепь поставлена просто так (по традиции) или нужна? Почему именно конфигурации "П" ? Была ли отладка на каком-нибудь продвинутом эквиваленте нагорузки?

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Выходной фильтр нужен, как и входной, хотя бы из соображений безопасной работы (усилитель неинвертирующий и без фильтров можно легко получить ПОС). RC сразу после выхода не уверен, что теперь нужна, но побоялся отключать.
    По нагрузке - только проверял давно работу на 1 Ом активного, но нелинейность не замерял.
    С уважением, Игорь.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    На входе можно поставить Шиклаи, а перед ОБ - токовое зеркало

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    На входе можно поставить Шиклаи, а перед ОБ - токовое зеркало
    И то, и то - каскады с динамической нелинейностью, если в дискрете, для звука это не нужно.
    Кстати, рост Кг на ВЧ вызван, скорее всего, нелинейностью входной емкости. Можно это ослабить, значительно снизив номиналы резисторов на входе. Или перевести в инверт, что еще лучше, но проблемнее для источника.
    С уважением, Игорь.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,193

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    И то, и то - каскады с динамической нелинейностью, .
    Если нагрузка ОБ - то пофиг на нелинейность

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Хорошая работа, "зачет".

    ---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение в 22:24 ----------

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Можно это ослабить, значительно снизив номиналы резисторов на входе.
    Однозначно. Высокое Rвх только помехи набирает.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Кстати, рост Кг на ВЧ вызван, скорее всего, нелинейностью входной емкости.
    Для повышения линейности входного ДК стабилитроны VD3, VD4 лучше поставить более высоковольтные, например Д814А, нагрузочные резисторы R54, R55 - нагружают выходной каскад УН в 40-50 раз больше, чем входные базовые токи ВК, что весьма нерационально, да и исходная линейность ухудшается.

  9. #9
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,954

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    antiluser, судя комплектухе, вы не заморачивались с выбором типа конденсаторов, резисторов и пр., применяя отечественные транзисторы, конденсаторы К73, отстойные электролиты REC, резисторы - угольные?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,551

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Усилитель имеет очень широкий спектр IMD даже при усилении только двух частот. При усилении реального сигнала, особенно с жестким спектром, будем иметь сплошной шумоподобный спектр IMD. Он поднимет шумовую полку усилителя, причем такой шум коррелирован с сигналом и поэтому он понижает разборчивость усиливаемого сигнала.

    Такие искажения легко обнаруживаются одновременным прослушиванием одного моносигнала (желательно с жестким спектром) с двух усилителей на одинаковые колонки, как это делалось здесь.

  11. #11
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Несмотря на остойные электролиты tRec, угольные резисторы, вопиющее отсутствие позолоты и прочее, данный усилитель звучит очень прилично.
    Он хорошо показал себя в прослушивании с двумя другими усилителями (натали и усь маньяка на 3886), уступив Натали на ВЧ, и заняв первое место по НЧ. Впоследствии как я понимаю, был доработан.
    Ныне используется в АС с бериллиевым ВЧ сканспик, и будь в нем некие страшные искажения, это сразу стало бы слышно, но нет.
    Последний раз редактировалось flipper; 18.09.2013 в 22:29.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    применяя отечественные транзисторы
    В сигнале остались КТ632/638.
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    резисторы - угольные?
    Безродные MF.
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Усилитель имеет очень широкий спектр IMD даже при усилении только двух частот. При усилении реального сигнала, особенно с жестким спектром, будем иметь сплошной шумоподобный спектр IMD. Он поднимет шумовую полку усилителя, причем такой шум коррелирован с сигналом и поэтому он понижает разборчивость усиливаемого сигнала.
    На слух это не подтверждается, наоборот - очень приличная прозрачность. И обратите внимание на небольшую величину разностного тона. А эксперимент интересный, надо попробовать.
    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    нагрузочные резисторы R54, R55 - нагружают выходной каскад УН в 40-50 раз больше, чем входные базовые токи ВК, что весьма нерационально, да и исходная линейность ухудшается.
    Много позже я моделировал влияние этих резисторов, получается с ростом их сопротивления ухудшение линейности, но и Ку каскада растет. Так что не однозначно все.
    Вообще, идея этой схемы была достичь не рекордной статической линейности, но хорошей динамической. Поэтому в усилителе не применяются параллельные повторители, токовые зеркала, каскады Шиклаи. Предельным же вариантом, для меня, наверняка стал бы СЛ Агеева.
    Последний раз редактировалось antiluser; 18.09.2013 в 06:17.
    С уважением, Игорь.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,218

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Много позже я моделировал влияние этих резисторов, получается с ростом их сопротивления ухудшение линейности, но падает Ку каскада.
    Тут всё правильно?
    Ку каскада должен расти.
    И общие искажения УМ с ОС уменьшаться (чаще всего).
    Последний раз редактировалось Nikolav; 17.09.2013 в 23:33.
    E=mc^2 ± 3 dB

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Тут всё правильно?
    Ку каскада должен расти.
    Логично.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    моделировал влияние этих резисторов, получается с ростом их сопротивления ухудшение линейности
    Но в результате вариант с большими номиналами этих резисторов будет выигрышнее.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    идея этой схемы была достичь не рекордной статической линейности, но хорошей динамической
    Лучше и то, и другое, одно другому не мешает.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Тут всё правильно?
    Ку каскада должен расти.
    И общие искажения УМ с ОС уменьшаться (чаще всего).
    Ку растет тоже, конечно, исправил.

    ---------- Добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее сообщение в 08:16 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Лучше и то, и другое, одно другому не мешает.
    Согласен. Из известных конструкций это СЛ.
    С уважением, Игорь.

  16. #16
    Новичок Аватар для smb-
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Согласен. Из известных конструкций это СЛ.
    Казалось бы, УМ Зуева не хуже, а то и лучше.

  17. #17
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от smb- Посмотреть сообщение
    Казалось бы, УМ Зуева не хуже, а то и лучше.
    это только кажется

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,218

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Вообще, идея этой схемы была достичь не рекордной статической линейности, но хорошей динамической.
    Что такое динамическая линейность? Какими тестами смотреть?
    E=mc^2 ± 3 dB

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Что такое динамическая линейность? Какими тестами смотреть?
    Мне сложно дать определение. Смотреть мгновенный спектр. Какими приборами это можно замерить - не знаю, обычные анализаторы спектра дают сильное усреднение. Но на слух хорошо заметно. Можно попробовать выделить разность выхода и входа.
    С уважением, Игорь.

  20. #20
    Забанен (навсегда) Аватар для vova56
    Регистрация
    19.02.2013
    Сообщений
    228

    По умолчанию Re: Широкополосный УЗЧ с достаточной линейностью.

    Есть предположение как это посмотреть на осц. Пачки по 0,1 сек, заполненные смесью 60 и 7000гц, с паузами 0,4 сек, внешняя синх. Или не на осц, а прямо слушать; но тут проблема - а что будет со слушальщиком, часа через три тестирования.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •