ЦАП на AK4490/4493

[maxssau]

Добрый вечер!

Закончил очередной девайс, поэтому решил создать отдельную тему. Начало было здесь. .

Идеология:

- доступные компоненты, которые можно купить в срок максимум неделя
- простая схемотехника
- 2х слойная плата
- наличие повторителя для наушников на плате ЦАП
- наличие выпрямителей на плате ЦАП

Из минусов:

- единственная долго доставаемая деталь - ИМС ЦАП. Но опять же, через Элитан ИМС ЦАП мне приехала меньше чем за неделю.

Схема приводилась здесь. Повторюсь:

Скрытый текст

[свернуть]

На плате присутствует: супервизор питания(практика показала что лишние 160-200 р. сильно улучшают стабильность запуска платы) ,гальваническая изоляция для I2S и I2C, питание на AMS1117/LM317/LM337 и питание VDD ЦАПы на LP2985, LPF 3 порядка на LM4562 и повторитель на TPA6120A2. Фильтрация питания - как рекомендовал Walter, за что огромное спасибо!.

Входной разъем I2S/I2C - Amanero. Плата позволяет включать ИМС ЦАП как в Parrallel control mode так и в Software. Для конфигурирования на плате присутствуют резисторы подтяжек к VDD и VSS соответственно. Я настроил управление по I2C, немного пришлось повозиться с прошивкой аманеро, в итоге работает

Немного оффтоп.

Скрытый текст

С новой прошивкой 2006be10 изменился VID/PID аманеры, так что в конфигураторе приходиться забивать ручками. И так и не удалось установить драйвер в Windows XP, видимо всё таки придется обновить до Win 7.
Кстати, хотелось бы отметить что генераторы на плате китайского клона аманеро лучше или как вариант питание платы сделано более грамотно по сравнению с платой на CM6631A.

[свернуть]

Плата в сборе:

Скрытый текст

[свернуть]

Я использовал конденсаторы WIMA, но в теории можно использовать керамику NP0, с шагом выводов 5 мм. Фильтр я немного модифицировал и добавил индуктивности после первого резистора, на досуге гляну осликом что до и после (лабораторная работа ). ОУ можно любой по вкусу (сдвоенный). Звучание LM4562 по сравнению с тем же NE5532 показалось более мягким в области басов.

Питается плата от одного трансформатора ТП112-4, разогрев терпимый. На входе простейший фильтр на синфазном дросселе, резисторе и конденсаторе.

Вид на "бумажке":



Замеры. Для замеров использовал Жульетт, АЦП АК5385 похоже не позволяет в полной мере оценить характеристики получившейся платы.



Результат SINAD=111 дБ чуть чуть не дотягивает до паспортных значений (THD+N=-113 дБ), хотя это может быть просто лимит измерительной карточки, кабель у меня не Аббас аудио простой, РК 75, вполне возможно если сделать кабель получше/короче то и 50 Гц пропадет, хотя там ниже -130 дБ, в принципе можно особо не беспокоиться.

Когда разберусь с драйвером на аманеро, нужно будет сделать IMD Sweep Test, для сравнения с качественными стабилизаторами на TPS7A.

Звучание. По сравнению с платой первой версии разница только в басе и то, дело скорее всего в том, что на первой плате NE5532. В остальном замечаний нет, хочется слушать.

В принципе осталось найти подходящий корпус, наверное закажу с Али, есть несколько моделей которые в подошли бы.

Всё что хотелось рассказать. Сейчас месяц другой буду отслушивать/искать баги.


______________________________
С уважением, Евгений.

[antecom]

Почему дифф. выход 4493 разведен не вместе по все длине проводников? Так как красным нарисовал разве не лучше было бы?
Первое что бросилось в глаза.

[maxssau]

Почему дифф. выход 4493 разведен не вместе по все длине проводников?

хм, даже не думал об этом, учту

[Dieselboy]

Но опять же, через Элитан ИМС ЦАП мне приехала меньше чем за неделю.

Элитан разве работает с ФЛ?

Почему дифф. выход 4493 разведен не вместе по все длине проводников? Так как красным нарисовал разве не лучше было бы?

А есть в этом смысл? Там же не как в USB +5 и Общий меняются местами, а обе фазы от +2,5 пляшут, которые завязаны на среднюю точку, которая и так вокруг них, всё залито.

[maxssau]

Элитан разве работает с ФЛ?

таки нет, но у меня нет с этим проблем

[antecom]

А есть в этом смысл?

Смысл есть. Нужно что бы оба провода были в одинаковой помеховой обстановке. Земля не идеальный экран.

[Walter]

maxssau
Идея насчет L9/10,13/14 - неочень. Бусины достаточно нелинейны, но их всегда можно попробовать заменить на дроссельки без ферромагнетика в таком же размере. Если их разместить прямо рядом-рядом, то еще и получится бесплатный common mode chock

Рекомендую для большего вовлекаторства попробовать резистор на землю перед R42.
Это с сразу с выхода ЦАПы перед делителем на ОУ, который в землю, а не в ОС.

Если выход не относительно земли, то равенства выходных токов предыдущего каскада не получится. Максимум, что можно - равенство RMS выходных токов, но тоже дает некоторый слушабельный эффект.

[maxssau]

Прежде чем убрать L9,10,13,14 попробую всё таки глянуть осликом.

Где то на форуме попадалось, ставили синфазный(?) дроссель на дифф выход цапы, может ли быть положительный эффект?

[GoFrenDiy™]

Питается плата от одного трансформатора ТП112-4

А какие у него выходные напряжения? оО Что-то в мануале 2*7,1 В и 6 В...

[maxssau]

Так и есть 2 по 7В, и одна на 6. На конденсаторах получается в районе 10В с пульсациями ~50мВ

[Walter]

Прежде чем убрать L9,10,13,14 попробую всё таки глянуть осликом.

Где то на форуме попадалось, ставили синфазный(?) дроссель на дифф выход цапы, может ли быть положительный эффект?

На аудиоперфекшене во время очередного срача кто-то померял биды - они таки кривоваты.
К тому же есть один забавный нюанс - без соответствующей измериловки понять что такое бид невозможно.
Т.е. до определенной частоты он резистор, потом отличная индуктивность, потом индуктивность с потерями, потом резистор, потом емкость.

ПС. Никто еще не умирал от синфазного дросселя на дифф сигнале. Тут он бесплатно.
ППС. СМД воздушные индуктивности яно нужно будет задемпфировать резисторами, что бы резонанс был не острым. На существующей плате - это бутерброд.
На следующей итерации - индуктивности внутрь, резисторы - наружу.

[EDDiE]

На аудиоперфекшене во время очередного срача кто-то померял биды - они таки кривоваты.
К тому же есть один забавный нюанс - без соответствующей измериловки понять что такое бид невозможно.

Сергей мерил.

хм, даже не думал об этом, учту

У Андронникова именно так разведено

[maxssau]

глянул осликом на линиях аудио сигнала. похоже что DSO2150 (60 МГц полоса пропускания) не позволяет увидеть всё происходящее на выходе. поэтому вопрос, кто смотрел непосредственно на выводах AOUT+-, отфильтрован ли выход? хотел посмотреть эффективность работы индуктивности в цепях сигнала

[Walter]

глянул осликом на линиях аудио сигнала. похоже что DSO2150 (60 МГц полоса пропускания) не позволяет увидеть всё происходящее на выходе. поэтому вопрос, кто смотрел непосредственно на выводах AOUT+-, отфильтрован ли выход? хотел посмотреть эффективность работы индуктивности в цепях сигнала

У меня АК449х нет, поэтому по существу вопроса сказать не могу.

Смысл то в том, что индуктивности на ферромагнетике в сигнале так себе идея.
Но индуктивностей с керамическим немагнитным сердечником тоже валом в том же типономинале 0805.

Например
https://www.tdk-electronics.tdk.com/...08/b82498f.pdf
до 820nH - материал керамика.
В такой ситуации проще поменять, чем заморачиваться.
Естественно помоделировав для начала с целью подбора снижающего добротность катушки резистора, параллельного ей.
От небольшого бутербродика (снизу резистор, сверху индуктивность) еще никто не умирал от нарушения эстетики.

[maxssau]

Смысл то в том, что индуктивности на ферромагнетике в сигнале так себе идея.

хотел увидеть это на практике, не получилось.

в ЧиД есть под заказ, но помечено почему то Epcos, кто то кого то наверное выкупил

https://www.chipdip.ru/product0/8076968409

в Элитане есть, но это только со след. закупочной партией

[Walter]

хотел увидеть это на практике, не получилось.

Хорошо видно в питании, при сильно зашумленном выходе - будет также.

но помечено почему то Epcos,

TDK его выкупил. НУ в смысле наоборот. или нет, или 1/2.

но это только со след. закупочной партией

Так таких индуктивностей кто-только не делает, на Эпкосе свет клином не сошелся, да и меньше есть прямсчас.
https://www.chipdip.ru/product/b82498f3829k000-0.0082

ПС. Промоделируй. Даж не так. ПРОМОДЕЛИРУЙ номинал индуктивности именно в этом месте.
С наскока я не уверен, что от нее вообще есть толк именно в этом месте, и что там нет дикого резонансного пика.

[maxssau]

ПС. Промоделируй. Даж не так. ПРОМОДЕЛИРУЙ номинал индуктивности именно в этом месте.

микрокап говорит о том, что толку от неё в этом месте вообще никакого. вобщем лабораторная закончена, проще нулики поставить

[EDDiE]

микрокап говорит о том, что толку от неё в этом месте вообще никакого.

А что LTSPICE скажет?

[Walter]

толку от неё в этом месте вообще никакого

У МС ЦАП есть пара неприятных частот. Частота работы модуляторов и частота клока.
На первой - индуктивности должны быть конские, потому что это сотни кГц.
На второй - 22/49МГц и их таки можно пофильтровать на всякий случай.
Но ставить их лучше таки сразу на выходе ЦАПы, перед соответствующими конденсаторами

[dortonyan]

Замеры. Для замеров использовал Жульетт, АЦП АК5385 похоже не позволяет в полной мере оценить характеристики получившейся платы.

Для полноты картины не хватает замера на 10кГц в полосе 48кГц ( т.е. с ЧД АЦП 96кГц).

Почему дифф. выход 4493 разведен не вместе по все длине проводников?

По трассировке насобирать замечаний можно гораздо больше, но это отдельная тема. Без опыта с наскока сделать правильно не получится.

микрокап говорит о том, что толку от неё в этом месте вообще никакого. вобщем лабораторная закончена, проще нулики поставить

Мой опыт говорит примерно то же самое.
И индуктивности в шинах питания ОУ ФНЧ лучше заменить на резисторы по 1..10 Ом.