Подстройка линейности параллельных цап и уровень постоянного напряжения на токовом выходе

[stratov]

Здравствуйте форумчане, был как то спаян мною цап на ad1865, подстройку линейности выполнил на уровнях -50дб, скажите, есть ли смысл подать синус уровнем ниже и снова подстроить? И второе: скачал материал от ad , там схема нарисована подстройки для нулевого смещения на выходе оу( каксад ток-напряжение), померил у себя, на одном канале 20мВ, на другом 50мВ, в тоже время если за 0 дб у меня получается амлитуда 3в, то - 60дб это 3мВ, но переменки, а на выходе такая постоянка, если ли смысл сделать подстройку смещения, и на выходе оу ток-напряжение выставить 0? если б это было лишним, я думаю в материалах от ad этой схемы бы не описывалось, или я что то не так понимаю, знаю что переменное напряжение плохо на токовом выходе , поэтому с резистором в качестве ток-напряжение, линейность преобразования хуже. Подскажите, кто знает) Картинки подстройки линейности (движок в крайних положениях, чисто для примера) , ну и синус до фнч

[Delta213]

Ослом ты не увидишь подстройку, ну или увидишь, но когда будет уже совсем плохо. Беризвуковуху получше и смотри спектр, по нему и подстраивай.

Что за ОУ в и/у? У них балансировка есть? По идее, если ОУ приличный, то на входе/выходе ноль должен быть, неинв. вход на земле сидит?

[stratov]

Ослом ты не увидишь подстройку, ну или увидишь, но когда будет уже совсем плохо. Беризвуковуху получше и смотри спектр, по нему и подстраивай.

Что за ОУ в и/у? У них балансировка есть? По идее, если ОУ приличный, то на входе/выходе ноль должен быть, неинв. вход на земле сидит?

Оу 544уд2а, у него по паспорту напряжение смещения до 30мВ, подстройка смещения у него есть, неинверт вход на земле разумеется. Зв карты нет чтоб померить, не знаю как не увиду осциллом, но на уровнях -60дб и ниже ее еще как видно, СергиоТ вообще на слух настраивал, по чистоте тона, насколько я помню( на Веге тема была давно). В общем сделаю постройку смещения, выставлю ноль, потом сделаю подстройку на уровне -70дб, и сделаю фнч на 1 кцг, так максимум вч шум фильтранется, и будет отчётливее видно. Кстати думал купить ad843 у него 1-2мВ макс смещение. Но особого резона нет, ибо фильтрация в оос 544-ых и так приличная, срез каскада ток-напряжение - 200кгц, частота ед усиления у 544-ых 15мгц, и 30в/мкс, скорость нарастания, при 200кгц среза этого достаточно. Постоянное напряжение на ток выходе меняет как либо параметры мартицы самого цап??

[Delta213]

Оу 544уд2а

Выброси, поставь что-то из прецизионных (смотри на усиление на 10кГц, больше=лучше)

---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

Зв карты нет чтоб померить

Так купи! Вот тебе две за 2-3к примерно, которыми худо-бедно, но измерять можно, ESI Juli и Asus Phoebus

---------- Сообщение добавлено 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было 14:34 ----------

СергиоТ вообще на слух настраивал

Ну и я так пробовал, давно правда, но надо слух хороший иметь, сейчас так бы уже не смог.

---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

Постоянное напряжение на ток выходе меняет как либо параметры мартицы самого цап??

Конечно меняет! Резисторы ведь не реле подключаются, а кмоп.

[EDDiE]

544уд2а

банальный opa2132 в UI будет лучше.
если уж хочется 544уд2а, то его лучше в LPF
а так получается, - приходи, в гамаке попробуем

[stratov]

банальный opa2132 в UI будет лучше.
если уж хочется 544уд2а, то его лучше в LPF
а так получается, - приходи, в гамаке попробуем

Спасибо за юмор на счет гамака) А по сути, чем же лучше 2132 если у него частота ед усиления и скорость нарастания и установления ниже? Да, выходной каскад мощнее, но этот вопрос снимается, так как у меня выход 544-ой умощнён повторителем в классе А с током покоя 15мА, Так чем лучше 2132?) Я 544уд2 мерил, 15мгц частота ед усиления и скорость нарастания 32В/мкс так же при ед усилении. Хороший оу, мое мнение по объективным параметрам он делает 2132, (при умощении выхода 544-ых). Честно интересны ОБЪЕКТИВНЫЕ аргументы. Я понимаю если бы предложили OPA671, он линейнее и ad843 и 544-ых так же)

[EDDiE]

ОУ пригодные для работы в IU можно пересчитать по пальцам одной руки, и, это отнюдь не 544уд2а, и не OPA671...

[Delta213]

ставь опа828, 827, 1652(54) и не морочь себе голову такими измерениями.

[stratov]

ставь опа828, 827, 1652(54) и не морочь себе голову такими измерениями.

opa1652 сюда вообще не подходит, вы серьезно? В общем по оу нет вопросов.

---------- Сообщение добавлено 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было 12:15 ----------

ОУ пригодные для работы в IU можно пересчитать по пальцам одной руки, и, это отнюдь не 544уд2а, и не OPA671...

Если б вы пару параметров привели почему это 671 не прдходят, как раз по всем параметрам они подходят) В общем по оу у меня нет вопросов. Были вопросы по уровню пост напряжения на ток выходе цап, из за Большого смещения старого оу - 544-ого) Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:19 ----------

ставь опа828, 827, 1652(54) и не морочь себе голову такими измерениями.

уж ad8065 будет по лучше opa1652. По всем параметрам.

[EDDiE]

Не задумывались почему NE5534/33/32 в IU работает хорошо не имея высокой скорости нарастания Uвых ?
Линейность ОУ, это, конечно, же хорошо, а что вы будете делать с линейностью ОУ, если импеданс ОУ в точке "виртуальной земли" меняется с ростом частоты?
А токовому выходу ЦАПы нужен низкий входной импеданс ОУ.

Я 544уд2 мерил, 15мгц частота ед усиления и скорость нарастания 32В/мкс так же при ед усилении.

[Alex]

уж ad8065 будет по лучше opa1652. По всем параметрам.

"Лучше", это типа из-за вдвое бОльшего шума?

[EDDiE]

а на выходе такая постоянка, если ли смысл сделать подстройку смещения, и на выходе оу ток-напряжение выставить 0?

ну, выставьте "0" на выходном каскаде или выходном буфере, или что там у вас ещё есть...
проблему нашли.

[stratov]

Не задумывались почему NE5534/33/32 в IU работает хорошо не имея высокой скорости нарастания Uвых ?
Линейность ОУ, это, конечно, же хорошо, а что вы будете делать с линейностью ОУ, если импеданс ОУ в точке "виртуальной земли" меняется с ростом частоты?
А токовому выходу ЦАПы нужен низкий входной импеданс ОУ.

я вас понимаю, а разве не от изначальной линейности и широкопосности оу( еще до введения оос), зависит этот вх импеданс? По многим даташитам это подтверждается, чем широкополоснее оу - тем тем более низкий его вх импеданс для высоких частот.

---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

"Лучше", это типа из-за вдвое бОльшего шума?

для меня шум на последнем месте Alex) Я ж не на продажу цапы делаю, и мне не надо заявлять в них предельные показатели с/ш, мне важнее чтоб спектр искажений был максимально спадающий с номером гармоники) Да и вх импеданс ниже с повышением частоты у 8065 , нежели у 1652, что для ток выхода цап важно, разве не так?)

[Alex]

Да для меня как бы тоже, искажения важнее шумов. Да и я вовсе не "заявляю предельных"
Но все-же...

P.S. И кстати, 1652 я не очень люблю и практически нигде не применяю. Как впрочем, и 8065.

Но особо смешно читать все это в теме про какой-то 1865, которому и 544УД2 с головой хватит...
(544уд2 вообще весьма неплохой опер, был когда-то, в отличие от 544УД1 и от 574-го)

[Delta213]

P.S. И кстати, 1652 я не очень люблю и практически нигде не применяю.

А я 52 написал? Ашипся, 1656/55

---------- Сообщение добавлено 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

Но особо смешно читать все это в теме про какой-то 1865, которому и 544УД2 с головой хватит...

Так он-же жалуется на смещение, в с этим у 544 и в самом деле не очень.

[Alex]

А я 52 написал? Ашипся, 1656

Ууууу.
Эт совсем другое дело

Можно еще ОРА2156, если смещение крайне важно.

[stratov]

Да для меня как бы тоже, искажения важнее шумов. Да и я вовсе не "заявляю предельных"
Но все-же...

P.S. И кстати, 1652 я не очень люблю и практически нигде не применяю. Как впрочем, и 8065.

Но особо смешно читать все это в теме про какой-то 1865, которому и 544УД2 с головой хватит...
(544уд2 вообще весьма неплохой опер, был когда-то, в отличие от 544УД1 и от 574-го)

ну как говорится что было "под рукой из оу", то и поставил) пока пойдет, потом сменю) Меня единственное что смутило, так это его смещение, в принципе по даташиту макс 30-50мВ, что в 50-100раз больше чем у того же ad843, чисто к примеру. Но это и понятно, технологические возможности под конец 70-х, были другие)

[Delta213]

PCM58 безгрейдовые, выпаянные неизвестно откуда от самого али. Стоит ставить аж 4 потенциометра, или одним ограничится, или вообще не имеет смысла ставить? И еще, что-то дорогие они в ЧиД, у меня есть на 200к, в даташите на всю линейку 56-63 стоят 100к, а что будет если 200к поставить? Имхо погрубее регулировка будет, я в пром сидюках вообще видел ставят не многооборотные, а обычные.

[dortonyan]

Подстроечников много не бывает, я бы поставил все 4 (и даже больше ). Это же халявная линейность даже на безгрейдовых чипах.

И еще, что-то дорогие они в ЧиД, у меня есть на 200к, в даташите на всю линейку 56-63 стоят 100к, а что будет если 200к поставить? Имхо погрубее регулировка будет

Да грубее подстройка будет. Она и на 100к не особо плавная, еще больше делать не стоит. Токосъемники этих подстроечников включаются на эммитеры источников тока сегментов.
В аппноте на DAC729 нарисовано:

я в пром сидюках вообще видел ставят не многооборотные, а обычные.

Там скорее всего по бокам потенциометров сначала резисторы подбирают (возможно для ЦАП из одной партии они получаются одинаковые), а потом уже более точно подстраивают однооборотными триммерами.

[Delta213]

Там скорее всего по бокам потенциометров сначала резисторы подбирают.

По схеме штатные стоят, я подкачал себе ДШ на сидюки с пцм56/58 посмотреть и этот момент тоже, кто как делал, так вот все 4 резистора были только у онкио. Обычно или один, или максимум два. Но поставить не проблема, проблема отстроить, да еще и в условиях массовки.