Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

[ИГВИН]

Создал новую конструкцию - двухполосный кроссовер Ncross-2.

Особенности.
1. Низкий шум и искажения.
2. Удобство настройки/сведения.
3. Универсальное питание.

Описание, схема, плата в P-CAD, размеры - в аттаче.

[Demac]

Получилась классно! То что нужно. Сколько искал , мало вот таких простых и продуманных конструкций. Просто и всё и по уму.

Всё правильно. Я согласен с автором , На счёт того что чаше всего нужны фильтры второго порядка или первого , для отдельной активной нч полосы .
Только я бы трансформатор отдельно бы сделал.

Вот бы, кит был бы, такой .

[ИГВИН]

Я согласен с автором , На счёт того что чаше всего нужны фильтры второго порядка или первого , для отдельной активной нч полосы .
Только я бы трансформатор отдельно бы сделал.

Спасибо.
Трансформатор можно не ставить, а завести питание на предусмотренный для такого случая разъем.

Вот бы, кит был бы, такой .

Если выяснится, что есть интерес - то будет и КИТ.
Но народ как-то больше увлекается цифрокроссами. Хотя вопрос, какая система в равном бюджете окажется интересней по звуку.
Сделаю пару - отправлю Алексею Коваленко. У него готовится проект с активным басом.

[Demac]

Я за кит! Посмотрим может желающие будут.

[piter200]

Как коммерческое решение возможно и не плохое, но для разового повторения есть несколько "НО"
1. Я бы не назвал изделие с более сотни элементов на канал "простым".
2. Габариты - встроить в пром.изделие весьма проблематично, да и 21 век на дворе, сверлить кучу отверстий....
3. Насчет шумов - есть какие-нибудь цифры этого преимущества? ну, например по сравнению с нижеприведенной?
а вообше автору респект!

[ИГВИН]

по сравнению с нижеприведенной?

Спасибо за схему. Она у вас есть в сборе? Там какие цифры?
Мне лезть за селективным микровольтметром на чердак до весны не хочется. Скажу проще - на слух увеличения шума, по сравнению с закороткой, не обнаружено. Акустика - 91dB. Для сравнения - кросс на снимке (под левой рукой) шумел отчаянно.
Как он выглядит изнутри, снимки внизу.
По моему, так себе.
Очень грамотное изделие есть у Анатолия. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547

1. Я бы не назвал изделие с более сотни элементов "простым".

А я назвал.
Кросс очень прост.

2. Габариты - встроить в пром.изделие весьма проблематично, да и 21 век на дворе, сверлить кучу отверстий....

В акустике полно места обычно, к чему тесниться?
Но есть ещё одно соображение.
Данная схема разработана взамен активного кросса Георгия Крылова. Схема тут.
По мнению Георгия (у него был ранее другой вариант, на ОУ) звук с транзисторным кроссом на ВЧ лучше.
Не проверяя, я просто сделал как сделал.
Второе соображение. Кросс на дискретных элементах может комплектоваться как промстандартными элементами, так и аудиофильскими, в т.ч. резисторами. Не всем это интересно, но кому интересно (а кросс разработан конкретному заказчику) - есть такая возможность.
Вот поэтому сделано так, как сделано, а если ещё кому пригодится - буду рад.

[SAPR]

Повторитель Тейлора .
По изделию:
1. Не хватает входного буфера\ повторителя (чтобы РГ без проблем подключить).
2. Делить вторыми порядками не всегда проходит.

2. Габариты - встроить в пром.изделие весьма проблематично, да и 21 век на дворе, сверлить кучу отверстий....

Вот было бы все на smd, кто нибудь бы сказал, что трухол проще и доступнее

[ИГВИН]

Повторитель Тейлора .

Спасибо.

По изделию:
1. Не хватает входного буфера\ повторителя (чтобы РГ без проблем подключить).

Дык они есть, после входных регуляторов.
Любой РГ (но расчет на antecom) можно подключить. Входное 10 кОм.

2. Делить вторыми порядками не всегда проходит.

Факт. Но делать третий не стал, сложнее.

Вот было бы все на smd, кто нибудь бы сказал, что трухол проще и доступнее

Были бы правы, наверное.

Offтопик:
По поводу приведенной piter200 схемы.
Никогда не повторяю чужих схем. У автора при разработке были свои критерии, у меня - свои. Они часто не совпадают. Поэтому разрабатываю свои. Кстати, не припомню использования где-либо повторителя Тейлора.
Ну а если критерии полностью совпадают - то чего ж напрягаться и копировать авторскую, проще у него и взять тогда.

[SAPR]

Offтопик:

Кстати, не припомню использования где-либо повторителя Тейлора.

Я буду использовать!
Вот сейчас свой трехканальный кросс (в качестве повторителей - нечто типа Шиклаи) решил переделать с Тейлором.

[ИГВИН]

Offтопик:

Я буду использовать!

Смотри, он не всегда устойчивый.

[sany1969]

Замечательная и нужная штуковина!
Кроссовер включается перед усилителем? С балансным входом в усилителе будет работать? Сколько будет стоить?

[SAPR]

он не всегда устойчивый.

Резистор в эмм. верхнего тр-ра (Q1).

[anatol0]

Offтопик:

1. Я бы не назвал изделие с более сотни элементов на канал "простым".

Просто немного другие критерии: это изделие простое, потому, что его отдельные функциональные блоки - выпрямитель, стабилизатор, собственно сами фильтры независимы и могут быть собраны, проверены и настроены раздельно. Причём, эта схема, при правильной сборке, налаживания, кроме установки требуемой частоты, не потребует. Количество элементов определяет лишь габариты, трудоёмкость монтажа, цену и т.п.

[zoog]

Как-то некорректно сначала опускать фильтры на ОУ, а потом выложить описание без измерения не то что imd, а даже thd+n@1kHz.Наверно, эта схема при умело подобранных "прочих равных" будет лучше, но для тех, кто по взгляду на сложный повторитель не видит характер спектра гармоник можно было б хоть субъективный тест провести с заменой транзисторов на те же 5532.

[Slava!!!]

С Для сравнения - кросс на снимке (под левой рукой) шумел отчаянно.
Как он выглядит изнутри, снимки внизу.
По моему, так себе.

А что это за чудо техники?

Не представляю, что можно навертеть в кроссовере на таком количестве оперов.

У меня LR4 на трехполоску получился всего на 8 операх, намного компактнее и не шумит ни разу. Кому интересно - схема и плата во вложении

Кроссовер.rar

[ИГВИН]

Offтопик:

А что это за чудо техники?
Не представляю, что можно навертеть в кроссовере на таком количестве оперов.

Четырехканальный кросс Westlake, стоимость очень высокая.

У меня LR4 на трехполоску получился всего на 8 операх, намного компактнее и не шумит ни разу. Кому интересно - схема и плата во вложении

Кроссовер.rar

Любопытно, но нету шестерки и 7_го сплайна.

---------- Сообщение добавлено 07.47 ---------- Предыдущее сообщение было 07.35 ----------

Замечательная и нужная штуковина!
Кроссовер включается перед усилителем?

Кроссовер включается после регулятора громкости, расфильтрованные сигналы идут на два полосовых усилителя.
Такие проекты есть в разработке, ждут кросса.
Фиксированные частоты среза примерно рассчитаны на трехполосную АС с пассивной фильтрацией в СЧ/ВЧ секции, или на двухполоску без фильтрации.
Но сводить конечно надо акустически, поэтому можно к разъемам подключить переменные резисторы. Кстати после сведения их можно заменить на постоянные. Можно сделать несколько вариантов сведения, и перетыкая в разъем, оперативно сравнивать.

С балансным входом в усилителе будет работать?

Почему нет? На любой балансный вход можно подать небалансный сигнал.

Сколько будет стоить?

Рано об этом говорить. На днях отправлю Алексею в Ейск, он посмотрит со своей стороны, как кросс в работе, как сводится.
После положительного отклика создам тему в толкучке.

[anatol0]

Любопытно, но нету шестерки и 7_го сплайна.

Схема почти такая:

Исходная страница

[ИГВИН]

Схема почти такая:

Исходная страница

Спасибо, Анатолий!
Схема классическая. Хорошо выбраны номиналы. Почему не сделал "по мотивам" - считаю ОУ в неинверт. включении работают хуже.
4-й порядок... с одной стороны, хорошо. Сужается зона совместной работы динамиков.
С другой - акустический там будет, с учётом спадов динамиков, где-то пятый, а где-то даже и шестой. Есть мнение среди конструкторов АС, что электрический выше второго следует применять только по сугубой необходимости.
Интересно было бы сравнить в реальности, звук разных кроссов. Задача сложная.
Фактически, можно заменить ОУ повторителями Тейлора (далее ПТ), или аналогичными ячейками.
У ПТ тоже недостаток - смещение. Была мысль сделать второй повторитель комплементарно первому, чтобы привести выходное напряжение к нулю. Отказался, счёл качественные конденсаторы на выходе схемы достаточными для хорошего звучания. Всегда интересен итог, что в результате. Посмотрим, послушаем. Всё постепенно. Заказчик получит платы, у него будет своё мнение, можно будет сравнить с другими.

---------- Сообщение добавлено 11.11 ---------- Предыдущее сообщение было 10.36 ----------

Резистор в эмм. верхнего тр-ра (Q1).

Спасибо. Я скорректировал емкостью, предложенный тобой способ - лучше. Причем со всех сторон.
Столь же хорошо работает резистор в коллекторе Q1.

[SAPR]

Спасибо.

Не за что.
Еще: замена резистора R3 (10 kOm) на источник тока уменьшает искажения еще на 20 ... 30 дБ (в симуляторе). Нужно ли это в реале - х.з.

[Nitro]

Есть вопрос, а почему было не сделать частотозадающие резисторы в виде платки в ДИП панельку, сменил матрицу - изменил частоту настройки? По мне так проще чем если не устраивают имеющаяся сетка частот - то снимать плату и перепаивать. А ДИП панельку можно сделать под SMD 1206 чтоб перепаять мог почти любой и весьма оперативно.