Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Усилитель "без УН" повышенной мощности

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    846

    По умолчанию Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Размышляя над схемами, подобными этой:,

    я заметил, что у конструкций такого типа есть очень большое преимущество: в предварительных каскадах не нужно переходить к полному размаху напряжения на выходе.

    Сначала я занялся вот этим:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Преобразования1.gif 
Просмотров:	125 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	456298
    Не хочу разводить здесь споров, но для себя я пришел к выводу, что такая структура не имеет общей оос (в общепринятом виде), в связи с чем ее линейность будет определяться исключительно линейностью преобразователя напряжение-ток, то есть буфера.

    Переходя к двухтактной схеме, получаем искомое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Преобразования2.gif 
Просмотров:	101 
Размер:	11.6 Кб 
ID:	456299

    Поскольку нагрузка включена между эмиттером и коллектором, я проделал следующее:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Преобразования3.gif 
Просмотров:	416 
Размер:	11.2 Кб 
ID:	456300

    Это привело конструкцию к более-менее привычному виду и дает возможность улучшать ее линейность привычными методами, не теряя при этом ее преимущества.
    Первая "тупая" итерация выглядит так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилитель без УН.gif 
Просмотров:	226 
Размер:	16.7 Кб 
ID:	456301

    Усилитель без УН.CIR

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,750

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Эта топология периодически всплывает на веге
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1020236
    Там вся тема посвящена подобным решениям. И много еще подобного. Сходу вспомнил только эту.

    Если не вдаваться в холивар "пос это или оос", то для этой штуки работает правило - повторитель с К=1, охваченный ПОС по напряжению для получения К=N, имеет искажения в N раз выше.

    Поскольку ПОС охватывается и выходной каскад в том числе, который некисло генерирует искажения, получаем не самую лучшую картину нелинейных искажений.
    Поэтому в "наезднике" ПОС охвачен только предварительный повторитель-буфер с паталогически низкими собственными искажениями - и в итоге они стабильно на 20 дБ ниже искажений всего УМ.

    Но плюс твой топологии - не нужен трансформатор.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    846

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Я неожиданно осознал, что по схеме на картинке с преобразованиями все же есть обратная связь - по току нагрузки.
    Потому что ток нагрузки течет через эмиттерный резистор. Плохо соображаю, но похоже, в противофазе.

    В окончательной конструкции сопротивление нагрузки много меньше делителя ос, так что его влиянием можно пренебречь, мне кажется.

    ---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:04 ----------

    Кстати, похожий вариант подключения холодного конца нагрузки, где-то видел и в применении к ВК.
    Кажется, у semigor-а

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,750

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Я неожиданно осознал, что по схеме на картинке с преобразованиями все же есть обратная связь - по току нагрузки.
    Потому что ток нагрузки течет через эмиттерный резистор. Плохо соображаю, но похоже, в противофазе.
    Все подобные схемы так и или иначе сводятся к этому принципу. (источники питания соединены с землей на этой схеме)

    И там работает правило по искажениям, о котором я упоминал выше.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	37 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	456310

    Вариации обычно связаны с разными точками подключения земли.
    В твоем случае она привязана к инвертирующему входу ОУ

    В твоей схеме в петлю ООС повторителя включен ВК.
    Но потом ты с помощью ПОС разгоняешь усиление и вместе с ним искажения - ровненько в Ку раз.

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    846

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Без споров не получится?
    Ключевой момент:
    Эквивалентны ли эти схемы?:


    По поводу итоговой схемы, лично мое мнение - обычный усилитель с ООС, у которого ВК включен с ОЭ.

    Таким образом вся предварительная часть работает с низким напряжением, что значительно упрощает схему.
    Надо теперь ее правильно скорректировать, чтобы не терять усиление на ВЧ. И будет отлично.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    вся предварительная часть работает с низким напряжением, что значительно упрощает схему
    Хех. Антон, значит со слаботочным каскадом УНа, работающим на крайне стабильную и сравнительно низкую нагрузку (в наихудшем случае не более 1/10 от тока покоя, а обычно еще на порядок меньше) нам искажения не нравятся.
    А переведя это же самое усиление в сильноточный каскад с АБ и хз какой нагрузкой с гарантированно кривой фазой вдруг
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    будет отлично.
    Л - логика.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,750

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Без споров не получится?
    Да какие там споры?...

    Я лишь имел в виду, что подобные схемы можно рассмотреть с такой точки зрения

    1 Усиление повторителя с Ку=1 разгоняем ПОС до "нельзя".
    А потом включаем резистор, который ограничивает "разгон" - вариант 2 (как у тебя, только с другой точкой подключения земли) или 3, как я рисовал выше.

    В варианте 2 К=10,
    в варианте 3 К=11.

    Брать ли эту точку зрения для рассмотрения - это кому как нравится.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	34 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	456324

    PS вся математика, если оперировать ПОС, работает тютелька-в-тютельку. По крайней мере, для расчетов усиления и уровня нелинейных искажений она годится.

  8. #8
    Частый гость Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    61
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2265762 Главная проблема таких схем в подключении к источнику. Если источник балансный и правильно соединить земли - проблем нет. Хотя по моему опыту - при балансном подключении от соединении земли только вред. Она вообще не нужна.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,190

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Да нормально оно работает с плавающим источником питания. Еще можно в верхний делитель ООС поставить кондер, чтобы на ВЧ вырождался в повторитель, отличное решение, когда надо использовать по полной низковольтный источник типа аккума на 2.4В

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    846

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Хех. Антон, значит со слаботочным каскадом УНа, работающим на крайне стабильную и сравнительно низкую нагрузку (в наихудшем случае не более 1/10 от тока покоя, а обычно еще на порядок меньше) нам искажения не нравятся.
    А переведя это же самое усиление в сильноточный каскад с АБ и хз какой нагрузкой с гарантированно кривой фазой вдруг
    Л - логика.
    А что изменилось? Нагрузка по отношению к ВК включена так же.
    Изменилась только точка "приложения усилия".
    В классическом случае нужно на вход повторителя относительно земли подать полное напряжение на выходе+входной ток .
    В текущем случае только входной ток.

    И мне не искажения не нравятся. Мне не нравится переход от околонулевого напряжения разностного сигнала к высокому напряжению на выходе УН.

    Но есть минусы посерьезней.
    От одного трансформатора два канала не запитаешь. Вот это да, минус.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Усилитель "без УН" повышенной мощности

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А что изменилось?
    Ну как что, вот же:

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Мне не нравится переход от околонулевого напряжения разностного сигнала к высокому напряжению на выходе УН.
    Рано или поздно, ток или разностное напряжение превратится в полный размах.
    Классика - сделать это в "стерильных" условиях на плате в последней высокоомной точке - выходе УНа.
    Минимизировать контур для снижения утечек, прикрыть земляным полигоном для уменьшения наводок, поставить высокостабильный RC, использовать транзисторы с малым Эрли и пр.


    Вспомни правила волшебника:

    xxx. Gain stage decoupled from load

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •