Пульсация БП Korad KA3005D под 350mV

[bbest]

Всем привет!
Учусь же пользоваться осцилографом. Жил бы себе спокойно, но теперь могу наблюдать то, что раньше не видел.
Замерил шумы своего ЛБП Korad KA3005D:

т.е. помеха под 350mV и довольно частая. Что то многова то для 5В. Как с этим бороться?

[razorgolf]

А это точно помехи от БП?
Он вроде как линейный, не д б такого.
Частота какая, не пойму?
Осциллограф с закороченным щупом что показывает?
А если закороченный щуп соединить с землёй БП?
Правда последнее бывает только с устройствами с импульсным питанием, но сам осциллограф как раз имеет такое, так что всё м б.

[Ulis]

На канале EVBlog, кажется, чел показывал как искал наводку в устройстве, а нашел ее в лампе над рабочим столом.

[bbest]

А это точно помехи от БП? Он вроде как линейный, не д б такого.

нет не точно, может с сети лезут, хотя там на входе фильтр стоит

Частота какая, не пойму?
Осциллограф с закороченным щупом что показывает?
А если закороченный щуп соединить с землёй БП?
Правда последнее бывает только с устройствами с импульсным питанием, но сам осциллограф как раз имеет такое, так что всё м б.

частота 1s / 50us = 20K Hz (если правильно понял порядок что это мили секунды)
Вот другие графики собственного шума и со встроенного генератора:

[razorgolf]

может с сети лезут, хотя там на входе фильтр стоит

А заземление(реальное) есть в розетках?

частота 1s / 50us = 20K Hz (если правильно понял порядок что это мили секунды)

Тоже весьма странное значение, обычно либо выше(от 40кГц), либо производные от 50Гц.

Вот другие графики собственного шума и со встроенного генератора:

Собственный шум вроде в разумных пределах. Hantek какой? USB или обычный?

Что за странная форма сигнала у генератора? Не часто пользовался цифровым осциллографом, но те что попадались, имели на выходе меандр.
Или это из-за маленькой амплитуды? Никогда столько не выставлял, поэтому не видел, как выглядит.

[bbest]

А заземление(реальное) есть в розетках?

нет

Собственный шум вроде в разумных пределах. Hantek какой? USB или обычный?

Hantek DSO2D15

Что за странная форма сигнала у генератора? Не часто пользовался цифровым осциллографом, но те что попадались, имели на выходе меандр.
Или это из-за маленькой амплитуды? Никогда столько не выставлял, поэтому не видел, как выглядит.

Так это же AC а не DC, т.е. я шумы смотрел.

[razorgolf]

нет

И подключиться для проверки некуда?
Я например когда-то давно вывел в некоторые розетки провод с корпуса щитка на лестничной площадке, т к именно туда была подключена электроплита(газа в доме нет, но дом старый). Делал я это для записи электрогитары непосредственно в комп, фон сильно убавился в результате.
Но сначала прокинул провод и убедился, что эффект есть. И только потом сделал нормально.

Hantek DSO2D15

Живьём не сталкивался, но насколько помню ветку по выбору осциллографа, там что-то писали про доработку против помех.

Так это же AC а не DC, т.е. я шумы смотрел.

А какая связь АС и DC с шумами? Можно было наверное с тем же успехом закороченным щупом прикоснуться к земляной клемме осциллографа. Иногда любопытные вещи вылазят при этом.
Вообще шумы самого осциллографа лучше всего мерять с закороткой в гнезде, без провода. Потому как иногда на провод что-то прилетает, особенно если он не из дорогих.

Ещё кстати бывает вариант, правда в цифровых схемах с приличным потреблением, когда земля щупа и сам щуп стоят на земляной дорожке на плате в разных местах. Часто появляются иголки, как в начальном сообщении.

В самом БП конечно управляющая часть может что-то наводить, но чтобы это вот так лезло на выход, сомнительно.
Кстати на БП ограничение по току не стоит?

Поглядел на eevblog-е фотки БП и кое что не понял. Вроде как в нём трансформатор и линейный стаб. Но как всё управляется, не разглядел.
К тому же непонятно вот что. Там написано, что у него напряжение разбито на диапазоны. Я думал, что при этом переключаются обмотки трансформатора, но судя по фото обмотка одна. Тогда какой смысл в поддиапазонах? Или перед линейным стабом есть импульсник, который снижает напряжение в соответствии с поддиапазоном? Но на фото ничего подобного не видно. Видна только куча резисторов и рядом судя по всему микры коммутаторов, наверное ими выставляется напряжение и ток ограничения.
Ну и ещё по мелочи. Зачем они поставили такой маленький радиатор и вентилятор к нему(там кстати народ на него жаловался, типа шумный). Вроде места в корпусе хватает. Да и радиатор можно было наружу вывести.

[Openreel]

Замерил шумы своего ЛБП Korad KA3005D:

Это хрестоматийные помехи от кривенького импульсника. Короче, банальная ошибка измерений. Учиться и учиться...

[VladimirV]

частота 1s / 50us = 20K Hz

Так надо искать, что на столе с частотой в 20 кГц работает. У меня, например, на 19 кГц свистит паяльная станция Соломон. Но я просто знаю это, и когда надо измерять - выключаю её.

[Russ3000]

Приличный аппарат, переделал его на батарейное питание 4х18650 и DC- DC 5В на цифровую часть, такой же 2х9В на аналог с гальваноразвязкой. Шумов и помех поубавилось, но все равно мерить нужно грамотно, 150 МГц ошибок не прощает, просто тыкать щупом без зземления не получится.

[bbest]

razorgolf, дороботку осцилографа от помех сделал.
"А какая связь АС и DC с шумами? " ну как какая: смотрится пик меандра - должна быть прямая а AC выдает такие всплески, так шумы и проверяются.
"Вообще шумы самого осциллографа лучше всего мерять с закороткой в гнезде, без провода. " так и с проводом шумы минимальные, на встроенном генераторе вон 2мВ выдает.
"Кстати на БП ограничение по току не стоит?" стоит ограничение, оно всегда в ЛБП устанавливается.
Пока внутрь ЛБП глубоко не лез.

---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:49 ----------

Это хрестоматийные помехи от кривенького импульсника. Короче, банальная ошибка измерений. Учиться и учиться...

что за импульсник, а как правильно померять?

---------- Сообщение добавлено 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было 22:49 ----------

Так надо искать, что на столе с частотой в 20 кГц работает. У меня, например, на 19 кГц свистит паяльная станция Соломон. Но я просто знаю это, и когда надо измерять - выключаю её.

ну на столе только освещение диодное есть, может стабилизированный БП так фонит ...

---------- Сообщение добавлено 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

Приличный аппарат, переделал его на батарейное питание 4х18650 и DC- DC 5В на цифровую часть, такой же 2х9В на аналог с гальваноразвязкой. Шумов и помех поубавилось, но все равно мерить нужно грамотно, 150 МГц ошибок не прощает, просто тыкать щупом без зземления не получится.

я тыкал щупом с пружинкой, что бы большой землянной петли не было. Ты, к стати, дорабатывал питание для экрана, ставил бусину (в теме 4pda я писал про это)?

[VladimirV]

ну на столе только освещение диодное есть, может стабилизированный БП так фонит ..

Так поищете! Частота известна, осциллограф есть - в чем проблема найти этот источник то? Может и освещение, может паяльник, зарядка какая-нить. Кто ж кроме Вас найдет источник этих помех.
Ведь очевидно же, что эти помехи вовсе не из линейного, а из импульсного БП.

[Russ3000]

Подозреваю, что в этом БП линейный только трансформатор, дальше стоит импульсный преобразователь навроде LM2596