Гнутые или Призма?

[Аудиогурман]

Здравствуйте,
Гнутые боковины - это, конечно, красиво и способствует устранению стоячих волн. Но трудоемко, вне зависимости от способа: набирать слоями или действительно изгибать.
Посмотрел на вид сверху недавно вышедшей новой инкарнации Sonus Faber Stradivari и пришла мысль: а ведь эта призма, которую можно сделать по принципу треугольника.
Боковины (готовые листы) подрезаются под определенный угол и крепятся на шип-паз к фронтальной и тыловой стенке. Тыл - брус или узкая доска, задняя часть фрезеруются кромочником с наклонным основанием по направляющей вдоль корпуса или фрезой под углом на направляющих.
Фронт набирается из двух слоев, кромки подрезаются под углом. Лицевую часть фронта также фрезеровать кромочником с наклонным основанием по направляющей или просто под определенный угол как у реплик Focal.
Есть дома стационарная циркулярная пила, фрезер Makita 0700 с наклонной базой для всего этого.
Представляется если потренировать на небольшой модели и правильно посчитать углы, трудоемкость будет гораздо ниже других методов.
У кого есть опыт, как думаете?

[VladimirV]

У кого есть опыт, как думаете?

Небольшой кривизны поверхности (особенно не двойной, а одинарной кривизны) без особого труда делаюся из заготовки двойной толщины путем обработки фрезером с креплением его на подвижной каретке с перемещением её по направляющим. При этом, если кривизна одинакова - удобнее делать с данной кривизной сами направляющие. А полозья, по которым перемещаются края направляющих - делать прямолинейными. Так я делал вогнутые дубовые сидушки для стульев. Если же кривизна переменная - в середине радиус больше, а к краям радиус уменьшается - проще делать направляющие для каретки с фрезером прямолинейными, а по краям готового уже склеенного корпуса закреплять шаблоны в форме шпангоутов с переменной кривизной по образующей.
Ну и наконец, третий вариант: если делать обработку фрезером на подвижной каретке по шаблонам на торцах, да еще и направляющие каретки сделать криволинейными - можно получить снаружи криволинейную поверхность двойной кривизны.Т.е. получится призма как на фото, только вдобавок слегка бочкообразная. Чуть-чуть "пузатая". Но это вопрос эстетического вкуса. И тут, при двойной кривизне уже надо расчитывать только на финишную окраску. Ибо фанеровка панелей двойной кривизны - это суперзадача, мало кому доступная в реализации.
Для корпусов АС делать криволинейной внутреннюю поверхность панелей нету никакого смысла. Ибо жесткость гораздо проще набирается вклейкой шпангоутов и ребер. А облегчать корпус АС стационарного размещения смысла тоже никакого нет.
Конешно, ЧПУ-фрезеры могут сделать любую форму поверхностей, но они дороги и не всем доступны. А старый добрый способ ручного фрезера на подвижной каретке, вручную перемещаемой по переставляемым направляющим - доступен совершенно любому столяру. И хотя он не так свободен в выборе типа получаемой поверхности - как правило его вполне достаточно для практических нужд. Правда, Макита 700-я маловата для таких работ. Тут уместнее двухкиловаттный фрезер. Но если никуда не торопиться - можно и 700-ым все сделать не хуже.

[Gudronov]

способствует устранению стоячих волн

Скажи просто - это способствует созданию впечатления лютого хайенда, в рамках навязываемых канонов, и как-то маскирует уродство ящика с динамиками.
Там, где на эти каконы клали, а клиенту нужен результат, все квадратно и страшно, а бабло и силы уходят в ТТХ, а не в облик.
Не, я не против скульптурности в домашке.

[Merstan]

Отделим мух.

У среднечастотного динамика свои стоячие волны в своём боксе, сделать ему форму и наполнить проблем нет.

У басовика нет проблемы с резонансами от боковых стен, они просто выше его диапазона и наполнитель их убирает запросто. А вот самое главное дерьмо — резонанс дно-верх ваши извращения не убирают никак. Там выходит горб на 200Гц примерно у метровой колонки.

И всегда можно сделать лабиринт
Там нет вот этого всего. Зато есть другое.

[Gudronov]

резонанс дно-верх ваши извращения не убирают никак

Скверно, но верно.

И всегда можно сделать лабиринт

Это да, там нет надобности изображать борьбу с неотвратимым, и никто даже не докопается.

[mAxSpace]

Гнутые боковины - это, конечно, красиво и способствует устранению стоячих волн.

Если кратко - НЕТ.
Что-то меняет, но не устраняет и на 10%

[Merstan]

Да что вы понимаете!
Если инженеры Соус Фабер написали в рекламе, что устраняют, то так и есть. Оттуда и цена!
Хотите просто обмануть человека. Вот уйдет с форума — будете знать как!


Гнутые линии — легальный способ отъёма денег у трудящихся на западе и у нечистых на руку не на западе. Остап Бендер придумал гнуть корпуса, если хочется еще немного нулей в ценнике. А еще фразу про ценные породы дерева, ручную сборку, отборные компоненты, многолетний опыт, эксперты рекомендуют.

(остановите меня кто-то, мне нужно идти металл сваривать, а я не хочу)

[Gudronov]

Offтопик:
Пи%^уй варить.

[Аудиогурман]

Отделим мух.

У среднечастотного динамика свои стоячие волны в своём боксе, сделать ему форму и наполнить проблем нет.

У басовика нет проблемы с резонансами от боковых стен, они просто выше его диапазона и наполнитель их убирает запросто. А вот самое главное дерьмо — резонанс дно-верх ваши извращения не убирают никак. Там выходит горб на 200Гц примерно у метровой колонки.

И всегда можно сделать лабиринт
Там нет вот этого всего. Зато есть другое.

А разве резонанс дно-верх не исправляется в значительной мере наклоном по оси, как на фото? Понятно что наклон в основном для выравнивания оси динамиков, время распространения звука до слушателя и все-такое, но резонанс дно-верх тоже корректируется. И внутри колонки сделать дополнительное дно и верх из фанеры с холмистым рельефом (alla яичной гофротары) ?

---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

Да что вы понимаете!
Если инженеры Соус Фабер написали в рекламе, что устраняют, то так и есть. Оттуда и цена!
Хотите просто обмануть человека. Вот уйдет с форума — будете знать как!


Гнутые линии — легальный способ отъёма денег у трудящихся на западе и у нечистых на руку не на западе. Остап Бендер придумал гнуть корпуса, если хочется еще немного нулей в ценнике. А еще фразу про ценные породы дерева, ручную сборку, отборные компоненты, многолетний опыт, эксперты рекомендуют.

(остановите меня кто-то, мне нужно идти металл сваривать, а я не хочу)

Опустим спор относительно необходимости кривизны стенок. Просто интересно сделать что-то сложнее прямоугольного ящика (жизнь так коротка). Я спрашиваю про технологию, а не про философию.

[Gudronov]

Стенки утеплять без толку.
Поглотитель работает на эффекте потокового трения, и там, где скорость перемещения частиц среды максимальна, т.е. по центру между стенками (первая, самая длинная мода), а на их поверхности она ноль.

Просто интересно сделать что-то сложнее прямоугольного ящика (жизнь так коротка). Я спрашиваю про технологию, а не про философию.

Садомазохизм - это филосовское или технологическое понятие ?

P.S. Что-то вспомнил совершенно замечательную тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60606.

[Аудиогурман]

Стенки утеплять без толку.
Поглотитель работает на эффекте потокового трения, и там, где скорость перемещения частиц среды максимальна, т.е. по центру между стенками, а на их поверхности она ноль.


Садомазохизм - это филосовское или технологическое понятие ?

P.S. Что-то вспомнил совершенно замечательную тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60606.

Не забываем про эстетику колонок как части мебели, а то так можно и труд обозначить как разновидность мазохизма.
Про увеличение количества распорок и жесткости корпуса как альтернативу гнутым стенкам я в курсе.

За ссылку спасибо, очень интересно!

[323f]

Окей. Как устранять резонанс "дно-верх"?

[aganext]

Я клеил фанеру, тройку, к криволинейнм рёбрам жесткости (напрашивается к шпангоутам). Пространство между рёбрами заполнял песком на эпоксидке. Получился тяжёлый, глухой композит, для сч-вч секции. Но как оказалось форма и конструкция ящика, далеко не самое главное в ас и в результате он ушёл на помойку. Позже туда же отправились 4А32 и сч-вч блок с аватара.

[VladimirV]

Как устранять резонанс "дно-верх"

В пучности стояка первой моды разместить поглотитель.
Для первой моды - это ровно посредине между дном и верхом. По центру.

---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

Не забываем про эстетику колонок как части мебели

Вот именно. Не слушайте Вы их. Дома должно быть красиво. А не склад с прямоугольными ящиками.

[323f]

В пучности стояка первой моды разместить поглотитель.
Для первой моды - это ровно посредине между дном и верхом. По центру.

---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------


Вот именно. Не слушайте Вы их. Дома должно быть красиво. А не склад с прямоугольными ящиками.

Какой поглотитель? Сколько, какой плотности?

Касательно гнутых стенок:

https://rmk-style.ru

[mAxSpace]

А разве резонанс дно-верх не исправляется в значительной мере наклоном

Наклоном нижней или верхней стенок, как я писал ранее нет или почти нет.
Только что-то меняется но незначительно.
Это из моих наблюдений.

---------- Сообщение добавлено 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

И внутри колонки сделать дополнительное дно и верх из фанеры с холмистым рельефом (alla яичной гофротары) ?

Оно будет работать когда перепады буду соизмеримы с длинной волны на той частоте.
Сами посчитаете ?

[VladimirV]

Касательно гнутых стенок:

Это делается на горячем прессе для постформинга. Исключительно промышленная технология. Ибо такой пресс ни в одну частную мастерскую не влезет. Да и стоит он как чугунный мост.

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

Какой поглотитель? Сколько, какой плотности?

Расчетной. Которая зависит от конкретных параметров конструкции.

[Кокон]

Gudronov, второй динамик сверху - по виду авто коаксиал.
Хорошая модель срубания денег.

Заменяем два верхних на дешовый автокоаксиал пионер.
Снизу два чего угодно.
Корпус отливаем из бетона и красим краской по шиферу.
Все остальное офтоп и по желанию.

Вспомнился троелс, здесь его фильтра емнип пытались купить!!!
А он любитель заработать на простофилях.

aganext, ваше признание достойно уважения.
Приходилось выносить огромные щиты с шп на подмагничивании и шасси с пентодными усилителями на помойку.
Радость от избавления неимоверная была и есть до сих пор!!!

[Gudronov]

Какой поглотитель? Сколько, какой плотности?

Традиционно синтепон, степень набивки по результату. Ты тему глянул, можно даже по зарубкам на импедансе. Ну и по акустическим измерениям, относотельным способом.
Минвата один из самых ядреных вариантов, но она пылит безбожно.
Шерсть очень хорошо, но моль.
Вата хлопковая, ее моль не ест. Хирургическая, распушить до нужной степени, упаковать в марлю без фанатизма. Тоже отличный результат.

Gudronov, второй динамик сверху - по виду авто коаксиал.

Это пуля такая замысловатая.

[VladimirV]

Минвата один из самых ядреных вариантов, но она пылит безбожно.

Есть сорт один - не пылящий. Я в бане в комнате отдыха сводчатый потолок ею утеплял. Т.е. монтаж над головою. И ничего на голову не сыпалось.
Название брендовое - тока уже забыл. 10 лет прошло. На ощупь - мягкая и шелковистая. Продается тока рулонами - не плитами.