Выходные трансформаторы

[А.Воробьев]

Некоторые варианты трансформаторов в данном разделе можно отнести к согласующим. Так как они предназначены для гибридных усилителей, где выходной каскад выполнен на биполярных транзисторах, а входной каскад ламповый.
Но на мой взгляд, они все же ближе к выходным трансформаторам, чем к согласующим.

[aleck]

Александр! Добрый день! у AGT-642 SE, если вторичку последовательно запаять какой коф трансформации?
Спасибо!

[А.Воробьев]

AGT-642 SE

имеет 4 выходных и 2 фазовых равноценных обмоток. А чтобы случайно не перепутать фазовые с выходными, у них чуть большее активное сопротивление и они расположены в центральной части. Ктр. для каждой из этих 6 обмоток, 27:1 Все они согласованы с высокой степени точности и их можно коммутировать в любых комбинациях, последовательно, паралельно или смешанно. Соблюдая при этом фазировку. Например, если включить все выходные обмотки паралельно ( 4 или 6), то Ктр.=27:1. При последовательном включении 4 выходных обмоток, Ктр.= 6,8:1 Это будет эквивалентно приведенному выходному сопротивлению порядка 130 Ом.
Это оптимальный вариант хидампа для сопротивления наушников 60 Ом -600 Ом.

[Peredelkin1]

Александр, как Вы считаете, можно ли включать автотрансформатором, по учебнику КПД выше, а по звучанию?

[А.Воробьев]

Peredelkin1, Автотрансформаторы имеет смысл применять, когда Ктр. близок к 2:1 При больших значениях, весь смысл теряется. Из недостатков, это отсутствие развязки анодного с нагрузкой. И еще, автотрансформаторы хорошо работают с низкоомным источником сигнала, тогда их можно не секционировать. Например, для согласования усилителя с ГГ имеющих разный импеданс. Я так часто поступал, нагружая 4-х омный выход усилителя на 16 омную нагрузку, чтобы не потерять в мощности. Или наоброт, чтобы согласовать 8 омный выход с 1,2 омной нагрузкой. Никаких ухудшений в звуке замечено не было. На этом принципе я делал и трансформатор-аттенюатор с шагом 2дБ для твиттеров. Это позволило полностью избавится от всех проблем, связанных с разной чувствительностью и импедансом головок.

[Peredelkin1]

Большое спасибо!
На мой слух какое-то окрашивание вносится, но у меня аппаратура копеечная. Еще плз, подскажите, при случайном сердечнике и обмоточном проводе- как удержаться в минимальном качестве?

[А.Воробьев]

Насчет "случайных" сердечников... Купил как то красивый винтажный трансик, 50-х годов. По виду был похож на выходной из какой то
радиолы. Конструктив, каркас, изоляция, культура сборки, очень напоминали телефункеновскую школу. Срезал все обмотки и заново перемотал из рассчета 14Гн на первичку. Включил транс в макет, а звука то и нет, один сип Измерил индуктивность первички, она оказалась в районе 1,5Гн, т.е в 10 раз меньше. Это я к тому, что типов трансформаторного железа, как и пермаллоя, существует очень много типов. И оно далеко не все пригодно в звуке. Поэтому лучше всего в каждом случае подходить к нему индивидуально. Начинать можно с магнитной проницаемости при нулевом токе подмагничивания. Намотайте пробную обмотку на каркас, например 1000 витков. Измерьте индуктивность этой катушки. Потом заполните ее железом вперекрышку и снова измерьте индуктивность. Соотношение этих 2-х величин и будет МЮ. Железо, которое уже можно использовать в звуке, обычно имеет МЮ (по данной методике) от 100 и выше. Для примера, МЮ у лучшего железа М6, в районе 200. У пермаллоя, от 300 до 1200.

[Peredelkin1]

Еще раз спасибо!
Я думал Вы серебром мотаете

[belka]

Александр, добрый день!
AGT433SE , максимальный ток подмагничивания, скажи пожалуйста. Тут человек собирается использовать его с SE на 6С30, я сильно сомневаюсь, да и активные сомпротивления обмоток великоваты. Под какие лампы проектировался этот транс?
С наилучшими пожеланиями, Вадим.

[А.Воробьев]

belka, Под лампы с анодным током в районе 30мА. Например, 6Н6П, 6Н30П, 6Ж43П...

[belka]

ok

[Костя Мусатов]

Для примера, МЮ у лучшего железа М6, в районе 200. У пермаллоя, от 300 до 1200.

Саша, что-то мловато ты указал. У старого железа действитеьно начальное мю порядка 100, а максимальное около 300. Современное отечественное дает обычно около 300-2000. А М6 со вторым отжигом дало максимум около 23000, а вот начальное не помню, но все равно гораздо больше. Может еще вопрос в частоте измерения, на 1кГц и на 50 Гц они отличаются. Мы измеряли на 50 Гц. Хотя у собранных трансов измеряли на 1 кГц и данные с расчетом практически не расходились, т.е. потеря мю на 1кГц минимальна.

[А.Воробьев]

Костя Мусатов, Костя, это не реальное МЮ, а скорее всего условное. Чтобы легче было сравнивать разные сорта железа. Более точный показатель это AL, или индуктивность 1 витка на испытуемом сердечнике в наногенри. Я сейчас полностью перешел на эту методику измерений.

[Костя Мусатов]

Костя, это не реальное МЮ

Как это не реальное?
Если я беру формулы для расчета катушек индуктивности, подставляю туда геометрию, и как параметр мю, при мю=1 получаю отсутствие сердечника. При указанных мю результат расчета совпадает с результатами измерений. Куда еще реальнее? Мало того, в формулах я учитываю и возможный зазор, который снижает эффективную мю.
Да, на днях попался интересный отечественный ШЛ сердечник с мю на большом сигнале порядка 4000, надо будет взмерить его начальное мю для интереса, поскольку использоваться он будет однотактно, с подмагничиванием.

[А.Воробьев]

Как это не реальное?

Я имел ввиду отношение индуктивности катушки с сердечником к катушке без сердечника. Эта величина не совпадает с исстинным значением МЮ сердечника с нулевым током подмагничивания.

[Костя Мусатов]

Эта величина не совпадает с исстинным значением МЮ сердечника с нулевым током подмагничивания.

А что такое истинное значение МЮ? Вроде по определению это и есть то, во сколько раз увеличивается индуктивность (магнитная индукция). Просто есть абсолютное значение мю и индуктивности, есть динамическое. В условиях, когда динамическое мю изменяется на порядок как функция поля, то и абсолютное значение сильно зависит от уровня.

[sia_2]

Забыли поправочный множитель порядка Sqrt(S)/Lэкв, т.е. про длину магнитного пути. Мю самого материала в действительности всегда больше эффективной проницаемости магнитопровода из него - сказывается длина пути.

[Роман М]

Сегодня мы с Максимом Волобуевым отслушивали ламповый фронтенд на базе ТСM210 + 6Н30П-ДР + AGT433SE. Был использован ЦАП SergioT на базе PCM63, источник - компьютер с доработанной Tremor 5.1. Преобразователь I/U естественно резистивный c Caddock MK132. Питание ламповой части на кенотроне, дроссель (настроен на неразрыность тока) и СRC фильтр c Ничиконами. На аноде 6Н30П-ДР около 85В (не стабилизировано), ток анода около 25 мА. Смещение литиевой батарейкой. Со звуком ТСМ мы были знакомы ранее, теперь отслушивали все вместе.
Впечатления от звука остались самые благоприятные. Звучание очень комфортное, мягкое и при этом достаточно детальное и динамичное. Мы прослушали несколько различных композиций с тестового диска TELARC (мощные быстрые оркестровые композиции) каскад отлично справляется с такой сложной музыкой. Бас тоже оказался весьма глубок - ставили с того же диска кинотеатральный эффект с взрывами и мощным басом.
Ужасы микрофонного эффекта 6Н30П-ДР оказались сильно преувеличены. При выкручивании усилителя на полную катушку и постукивании по баллону лампы звоны сетки были немного слышны из твитера (при постукивании по шасси вообще ничего не слышно). Каких-либо виброразвязок лампы не использовалось. Мы попробывали 4 имеющиеся у нас с Максимом лампы разных годов выпуска, из них три микрофонили практически одинаково и довольно слабо и только одна заметно сильнее чем остальные.
Так что получается AGT433SE ждали так долго не напрасно. Александр, спасибо Вам за отличные изделия!

[Евгений K]

Доброго дня, Александр! Подскажите какой из Ваших выходных трансформаторов, вы порекомендуете использовать в SE усилителе для высокоомных наушков (300ом), на выходной лампе Siemens C3m, ток анода 25-30ма. Евгений.

[А.Воробьев]

Тут все просто. Выбираете любой тип трансформатора с подходящей первичкой под данный тип лампы, например AGT-433 и сообщаете мне требуемое сопротивление нагрузки, в данном случае 300 Ом. Вот собственно и вся процедура