Линейные трансформаторы

[А.Воробьев]

Линейные трансформаторы предназначаются для гальванической развязки между выходом источника аналогового сигнала и входом усилителя. А также для перехода симметрия-несимметрия (баланс-небаланс), или наоборот. Основным стандартом для данного типа трансформаторов является 600 омная линия с напряжением 0,775В. эфф. Этот уровень напряжения принято считать за "0" дБ.
Линейные трансформаторы, в отличие от входных трансформаторов, должны обеспечивать гораздо бОльшую перегрузочную способность и лучшую изоляцию как между обмотками, так и экранами.

[philosophist]

Пару раз нужно было такое для "ground lift" для локализации помехи, но под рукой готового не оказалось... Самому рассчитывать было некогда, а готовой простой методы "для попробовать" не нашёл.

[Костя Мусатов]

Привет, Александр!
В документации указана полоса по -3 дБ и неравномерность 0.2 дБ. Правильнее было бы для неравномерности указать свою полосу. А так, для базовой полосы неравномерность составляет 3 дБ

[А.Воробьев]

Спасибо Костя, исправил.

Offтопик:
Получил недавно из штатов Брюль и Кьер, так два дня чесал репу, все никак не мог понять, как это вектор реактивной составляющей крутится в 4-х квадрантах. В доке указаны пределы +180 - -180 градусов. Спасибо Жене Комиссарову, что помог разобраться. Теперь имею полное право подать на них в суд на возмещение морального ущерба. А ведь раньше так верил технической документации, отпечатанной типографским способом. Сразу стало понятно почему у них из-за софта самолеты переворачиваются вверх ногами, когда пересекают экватор

[krava]

Решил написать отзыв по линейным трансформаторам т.к. являюсь счастливым обладателем данных девайсов.
Последнее время многие столкнулись с проблемой прослушивания стерео в моно т.к. нужно правильно "сложить" левый и правый канал.
С винилом проще, т.к. там можно запаралелить выходы на картридже.
НА СД без трансов не обойтись. Об этом в своих рекомендациях не раз писал Евгений Комиссаров да и не только он.
По звуку. Никаких артефактов трансформатор в звучание системы не вносит. Не было замечено, чтобы транс сжимал сцену, или частотный диапазон. Тестировал систему не только я, но и мои знакомые, которые приходили в гости.
Уже несколько месяцев слушаю систему только в моно. Да и к стерео возвращаться не очень хочется.
P.S. Есть еще одна причина. Периодически тюнингую свои моноблоки квод II.
Один усилитель стоит в аутентичном состоянии. Над вторым провожу эксперименты. Потом сравниваю звучание.

[А.Воробьев]

krava, Спасибо, Павел!

[Everlast]

Решил написать отзыв по линейным трансформаторам т.к. являюсь счастливым обладателем данных девайсов.
Последнее время многие столкнулись с проблемой прослушивания стерео в моно т.к. нужно правильно "сложить" левый и правый канал.
С винилом проще, т.к. там можно запаралелить выходы на картридже.
НА СД без трансов не обойтись. Об этом в своих рекомендациях не раз писал Евгений Комиссаров да и не только он.
По звуку. Никаких артефактов трансформатор в звучание системы не вносит. Не было замечено, чтобы транс сжимал сцену, или частотный диапазон. Тестировал систему не только я, но и мои знакомые, которые приходили в гости.
Уже несколько месяцев слушаю систему только в моно. Да и к стерео возвращаться не очень хочется......

Можно чуть подробнее о сложении в моно? В смысле L|R были поданы на половинки первички, каждый на свою Ia и Ib ? с вышеозначенным положительным эффектом?

в некторых радиовещательных приборах по моему так делали - компрессор Fairchild 670, и еще кое какие.....vertical/latteral пнуть в эфир моно со стерео типа.

Вопрос в контексте - можно ли смешивать трансформатором как микшером например 4 кан... не L|R а - разные сигналы (в многоканальной звукозаписи,т.е играют одновременно).... если в моно L|R корректно смешивается без артефактов,то разные сигналы как .... ?

[А.Воробьев]

Everlast,
1. Да
2. В профессиональном вещании суммирование сигналов для перехода из стерео в моно осуществляется с помощью широкополосных фазовращателей.
3. Смешивание (суммирование) сигналов с помощью трансформатора будет лучше для звука, чем на резисторах или активных элементах (лампы, транзисторы или операционники).
Реально сделать трансформатор 4 х 1 для суммирования сигналов.

[toivo]

......трансформатор 4 х 1 для суммирования сигналов.....

В районе rusaudiopro.ru пробегала инфа трансформаторных сумматорах 16х1, стерео. По моей памяти хвалили сильно....

С уважением, Макс Тараненко.

[Everlast]

Вообщем думаю что хвалили не зря. Разве что 16 первичек - действительно сложнейший транс получится,если получится(и какого размера.... бифиляр, емкость,связь с вторичкой итд) - что может убить саму идею качественно. По мне - 4 обмотки - оптимальный вариант.

[А.Воробьев]

бифиляр, емкость,связь с вторичкой итд) - что может убить саму идею качественно.

Бифиляр хорош только для измерений, а для качественного звука он не пригоден

[Everlast]

да это так я... нахватался умных слов

хотя кстати нахватался у Sowter - в варианте транса с двумя первичками.

Вот гражданин высказался с критикой

"Если соблюдать истину, то разговор о некорректности сложения трансформатором шел о напряжениях! Входные сигналы напрямую на обмотки и не подразумевалось, что специальное исполнение транса с высокоомными обмотками. Здесь же, кругом складывают токи и умиляются результатами! Токовые цапы, 600 Омные резисторчики на входе обмоток и т.д. Забыли только вторичку нагрузить покруче, а тогда классический токовый вариант. Раньше часто применялся, пульты Studer например. Только там одна входная обмотка и транс 1:3, впрочем, для такого включения количество обмоток непринципиально"

Честно говоря - не осилил, чего гражданинин такое рассказал,особенно для 3 вторичек - тоже типа глаза открыл... у меня 2/3 трансов таких (хе-хе, начиная с силовых)... хотя по аглицки у Sowter-a исчитал без проблем -

"Types 9055 and 9545 have twin bifilar primary windings which may be used in parallel driven from one DAC or may be used with twin DAC*s carrying out of phase signals. These are subtracted by the transformer which provides the ultimate in cancellation of quantisation noise."

[soundmaker]

Здравствуйте, Александр. Затеялся тут все же сделать Pass FET Circlotron, приглядел на вход трансик, вот этот http://www.sowter.co.uk/specs/8920.htm. На вегалабе слышал много лестных отзывов о ваших изделиях, не посоветуете что-либо для данной конструкции. Также интересует цена и доставка.

[А.Воробьев]

soundmaker, Аналогичные трансформаторы есть также в разделе "Входные трансформаторы", это TFP-47 и TFP-71. Которые не только не уступают по основным характеристикам Sowter Type 8920, но по некоторым параметрам и превосходят их.
Они выполнены на винтажном пермаллое. Линейные трансформаторы TFP-212 на кобальте, поэтому у них выше перегрузочная способность. Насчет остальных вопросов отвечу в личной переписке.

[Andrulik]

Можете посоветовать конкретно какиенибудь модели трансформаторов, которые можно купить в магазе, т е готовые варианты?

[neboysyamasha]

Everlast,
Реально сделать трансформатор 4 х 1 для суммирования сигналов.

Возможны ли варианты 10 х 1 или 8 х 1 ? Если подобные конструкции изготовить нереально, объявите максимально возможное количество обмоток.

[А.Воробьев]

Для конструктивного обсуждения возможности изготовления суммирующего трансформатора 8 х 1, мне необходимо знать выходные сопротивления источников сигналов. А также какой у них выход, симметричный или нессиметричный.

[neboysyamasha]

Для конструктивного обсуждения возможности изготовления суммирующего трансформатора 8 х 1, мне необходимо знать выходные сопротивления источников сигналов. А также какой у них выход, симметричный или нессиметричный.

Sonic Core A16 Ultra 16 outs. Симметрия 600 Ohm. Digidesign 888/24 - мин. 60 Ohm до 45 мин нагрузки по спецификации, однако скорее всего по номиналу те же 600 Ом. Я так понимаю, что 600 Ом - стандартное выходное сопротивление для студийных приборов. В разрыв еще включаются обработки (компрессора, эквализация). Ну и возвраты реверов напрямую в сумматор. Просмотрел спецификации - везде 600 Ом. Итого: Симметрия 600 Ом.
Я написал обращение в личку, можно через личные сообщения напрямую. Спасибо за ответ

[Prophetmaster]

А.Воробьев,
Здравствуйте Александр!
Давно зреет мысль о создании УМ без обратных связей по типу Ульянова, но по своей схеме. Для такого усилителя нужны трансформаторы, причем я планирую сделать так, чтобы громкость регулировалась переключением вторичек на трансах. Хотел сам попробовать намотать, но как такие трансы делаются, я только догадываться могу, потому что не знаю. Вопрос: можно ли у Вас получить консультацию по намотке, или гиблое это дело, без соответствующего опыта браться за такую работу? Трансов я мотал очень много, но они все были по питанию от сети.
Если самому намотать нереально, то сколько может стоить трансформатор с множеством вторичек с отводами, с коэфф. 1:10, к примеру, в хорошем экране из композитного материала? 2 шт, естественно.

[А.Воробьев]

Я уже говорил в личной переписке, что подобной разработки у меня нет, а специально заниматься пока нет времени. Топология намотки аналогичного фирменного транса с неплохими параметрами такая: "Слой первички-слой вторички-слой первички-слой вторички... Потом секции первички и секции вторички коммутируются последовательно.