фон tda 7294

[sugrob]

привет всем! ребят помогите! не могу разобраться идет фон. разницы нет с входным проводом или нет. есть входной переменный резистор громкости. собрал усилок. 2+1. 2 обычных канала+ 1 саб. вот по этой статье собирал. http://imolodec.com/integratedamps/u...oma-na-tda7294. и на этой же базе сделал сабвуферный канал + фильтр вот такой https://xn----7sbbil6bsrpx.xn--p1ai/...sabvufera.html

там конечно еще есть доработки. печатку приложу. если в кратце, то там еще есть световой индикатор выходного уровня звука, автоматическая система включения вентилятора охлаждения, индикатор температуры радиатора.

микросхема на Сабвуфер включается отдельно кнопкой через реле. при отключенном этом канале фон есть но не сильный. при включении фон идет и из сабвуфера и из колонок. входные провода экранировал. особой разницы не почувствовал.

все кренки и микросхемы сидят через слюду на корпус.

есть такой же на подобии мною собранный усилок. печатки, фильтра и управление вертилятором использовал такие же и никакого фона нет. хотя, раньше чуть-чуть из саба был. но потом исчез сам по себе.


вот печатка . посмотрите, что я не правильно сделал 1.zip что не понятно спрашивайте - объясню. фото готового усилка приложу чуть позже.

да трансформатор использовал тс 180. смотал все вторички и намотал сам до вольтажа после конденсатора +-25 в. правда сам транс гудит сильнее чем перед разборкой. еще один нюанс, на входе к трансформатору нет конденсатора 0,1 мкФ 630 в.

---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

[Гоша]

Где то есть земляная петля.
При таком конструктиве, когда все на одной ПП, это не редкость.

[sugrob]

Сразу пару стабилизаторов ставил без слюды на корпус. Это те которые в моем случае можно поставить. Т. К. Их корпус и есть земля, то гул был сильнее в колонках. Убрал стал тише. Но не исчез.
Вот там была петля 100%. Сейчас же все проверил. Нету нигде больше. А может быть фон из-за отсутствия входного конденсатора перед трасформатором?

---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

А! Вот еще что! По ссылке усилителя, общий GND питания расходится по платам усилителей проводами. А входной общий сигнал нарисован как отдельные входы. Как же их прицепить к платам усилителей, если получится петля. Объясню. Вход право лево плюсы раздельно. Это понятно. А общий? Он же один! Т.е если я соединю минусовой общий со входами на плату усилителя , то получиться петля. Ведь так?

[Гоша]

Именно так.
Если общие провода входов идут в разные точки платы, а корпуса входных разъемов закреплены на металлической панели, соединенной с общим, то это и есть земляная петля,
Еще хуже, когда по проводникам сигнального общего начинают течь токи от общего силового.
По правилам все элементы, соединенные с сигнальным общим, должны подключаться "звездой" в одну точку. Эта точка подключается к силовому общему тоже в одной точке, выбираемой экспериментально по наименьшему уровню помех.
Для ТДА такими элементами являются входные резисторы, резистор (или конденсатор) обратной связи и "холодный" провод сигнала.
Это требование по разводке сигнальной земли на платах с большим количеством усилителей выполнить очень сложно.
Осциллографом надо посмотреть форму фона, все станет ясно.
Конденсатор на входе трансформатора практически не при чем.
Скорее может мешать плохо стянутый сердечник, ну так стяни его и склей половинки. Все равно рано или поздно придется этим заняться.

[sugrob]

Именно так.
Если общие провода входов идут в разные точки платы, а корпуса входных разъемов закреплены на металлической панели, соединенной с общим, то это и есть земляная петля,
Еще хуже, когда по проводникам сигнального общего начинают течь токи от общего силового.

и как бвть с таким общим сигналом? Он же всега будет давать петлю. Они же не разделены. Вот как например в штекере наушников. Там только 3 контакта. Соответственно и в источнике звука их 3.

По поводу токов через сигнальную землю. По ходу я тае и сдлелал. Нужно переделать. Надеюсь фон кйдет полностью. Потому что фон гудит как сам трансформатор.

[Гоша]

Правильно.
Левый и правый наушники соединены между собой в одной точке, эта точка через длинный общий провод идет к разъёму.
Это один луч звезды.
А теперь возьми еще одни наушники, но точку соединения левого и правого соедини не с другим лучем звезды, а с точкой соединения излучателей первых наушников. Получишь взаимное влияние одного на другое.

[sugrob]

Не совсем понял что куда.(((( Так, а как мне выйти из ситуации, если у меня стерео + саб? Куда мне тыкать общий? Грубо мне нужно на 3 разных звуковых входа. Подать сигнал. С плюсами понятно. А общий?

[Гоша]

1. Разделить сигнальные общие разных усилителей.
2. Отсоединить их от силового общего.
3. Сигнальные общие каждого усилителя соединить у входных разъемов в одну точку.
4. эту точку соединить с силовым общим.
Это будет полный феншуй.

[sugrob]

1. Разделить сигнальные общие разных усилителей.
2. Отсоединить их от силового общего.
3. Сигнальные общие каждого усилителя соединить у входных разъемов в одну точку.
4. эту точку соединить с силовым общим.
Это будет полный феншуй.

Хорошо, но петля все ровно будет.

---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:37 ----------

Она будет длинной и наверное, не такой страшной, как земляные токи

[Гоша]

Хорошо, но петля все ровно будет.

Покажи петлю.
Обрати внимание на резисторы R13...R15, это новые элементы, которые вводятся для того, чтобы при обрыве аналогового общего не нарушался режим работы усилителя по постоянному току.

[sugrob]

Покажи петлю.

123 это имитация входного разъема. соединение как ты описал выше. желтая линия это соединение проводом земель разных усилителей. а красный это сигналы. 1- левый, 3 - правый, 2 - общий. по красному общему проводу и образуется петля

[Гоша]

Петля не по красному, а по желтому проводу.
И из за того, что сигнальные земли не изолированы.
Вот так должно быть. С третьим усилителем поступить по аналогии.
PS: Забыл соединить контакт 2 имитации входного разъема с желтым проводом, соединяющим силовые земли.

[sugrob]

Петля не по красному, а по желтому проводу.
И из за того, что сигнальные земли не изолированы.
Вот так должно быть. С третьим усилителем поступить по аналогии.
PS: Забыл соединить контакт 2 имитации входного разъема с желтым проводом, соединяющим силовые земли.

вот тебе раз! а почему в статье не так!

кстати, у меня есть практически такой же усилок и разводка один в один и никакого фона нет.

[Гоша]

В какой статье? У Аудиокиллера?
Именно так.
Земли разделены.
Если в практически таком же усилителе фона нет, то источник его в том месте, где они отличаются.
Вот если желтые провода не соединять цепочкой, а соединить каждый общий отдельным проводом со среней точкой выпрямителя, то уже будет намного лучше.

[sugrob]

ну, в той статье что я сбрасывал в начале вот http://imolodec.com/integratedamps/u...oma-na-tda7294. печатные платы брал именно от туда.

путем многих манипуляций, фон практически исчез. в колонках совсем чуть чуть слышен, если ухо приложить. а в усилке саба слышен сильнее. может из-за фильтра или еще чего.

сделал как здесь да петля осталась, но я уже не стал снова разбирать весь усилитель, что бы отделить сигнальную землю от силовой.

надоел мне этот уже усилитель. и так много на него времени потратил. может позже когда делать нечего будет разделю земли.

спасибо Гоша за подсказки. без тебя было бы сложнее.

[Гоша]

Пожалуйста.
Обращайся, если что.
У меня четырехканальный на ТДА, я, пока земли не разделил, нужного результата не добился.
А после разделения - тихо, как в слепе.