Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 54

Тема: Победа над искажениями в симуляторе.

  1. #1
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,897

    По умолчанию Победа над искажениями в симуляторе.

    Всё видно на картинках, но 300дБ взять пока не удалось.
    Модель полная, с ВК.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+280дБ.png 
Просмотров:	593 
Размер:	168.4 Кб 
ID:	432274Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения.png 
Просмотров:	388 
Размер:	74.6 Кб 
ID:	432275

    зы. Витя, как твои безосники поживают?
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,041

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.


    Судя по картинкам, у симулятора точности не хватает... Там single или double под капотом?
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  3. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всё видно на картинках, но 300дБ взять пока не удалось.
    Модель полная, с ВК.
    Как обычно, ОУ + пара кт315?

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение

    Судя по картинкам, у симулятора точности не хватает... Там single или double под капотом?
    Само собой double, у single раза в 2 меньше.

  4. #4
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,897

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Как обычно, ОУ + пара кт315?
    Немножко сложнее) 2 оу и кт315-361)

    Вот реальная к исполнению модель. Очень реальная, 1 ОУ+6 транзисторов УН:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+180ldB.png 
Просмотров:	409 
Размер:	134.7 Кб 
ID:	432278
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,041

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Само собой double, у single раза в 2 меньше.
    Там возможны разные фокусы для повышения точности, поэтому не факт. Микрокап разрабатывали давно, поэтому в недрах кода могли и заморочиться хитрыми оптимизациями...
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    66
    Сообщений
    992

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Там возможны разные фокусы для повышения точности, поэтому не факт. Микрокап разрабатывали давно, поэтому в недрах кода могли и заморочиться хитрыми оптимизациями...[/OFF]

    Offтопик:

    Подавляющее большинство симуляторов это всего лишь GUI к старинному университетскому Беркли SPICE.
    У программистов кишка тонка такое написать, там реально нужна работа прикладных математиков.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,928

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    tomtit, а есть исключения?
    Я этим плотно занимался - не нашел
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,041

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    У программистов кишка тонка такое написать, там реально нужна работа прикладных математиков
    Я знаю дофига лодей, совмещающих эти две специальности. И задача поиска баланса между точностью и производительностью - это конечно не для пионеров, но вполне себе решается.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,079

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    А в железе это вообще достижимо? Тут же наверное просто занебесные требования к разводке, точности резисторов, и т.д. и т.п.

  10. #10
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,897

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    180-200дБ под петлёй запросто возможно реализовать в железе.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #11
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    180-200дБ под петлёй запросто возможно реализовать в железе.
    Мне интересно, а имеет это практический смысл? Ведь искажения в ас, на порядки больше.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,243

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    А в железе это вообще достижимо?
    Конструктивные ограничения: разводка ПП, паразитные индуктивность, сопротивление и емкость деталей (не СМД), правильный выбор точек подключения земли, питания, съёма сигнала ООС.
    Достижимый уровень шума.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,782

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Мне интересно, а имеет это практический смысл? Ведь искажения в ас, на порядки больше.
    Несомненно имеет. Для маркетологов.

  14. #14
    Частый гость Аватар для ufotrusov
    Регистрация
    16.08.2011
    Возраст
    61
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Тот , кто может обычно делает, или хоть пробует. Кто не может , говорит это развод маркетологов🙄

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,400

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от ufotrusov Посмотреть сообщение
    Кто не может , говорит это развод маркетологов
    а разве это не развод маркетологов? Даже если об этом говорят. Голимый развод

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а разве это не развод маркетологов? Даже если об этом говорят. Голимый развод
    Я на это гляжу по аналогии с динамическим диапазоном, который снизу ограничен шумами, а сверху питанием, так и тут - снизу самовнушение (в хорошем смысле), а сверху - маркетинг.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Да при чем здесь разводы и маркетинги. Смысл же не в 200 дБ усилении, а в способе получения крутого спада АФЧХ, который имеет и вполне прикладное значение. В частности - коррекция УНЧ с ограниченной полосой.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,400

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    снизу ограничен шумами, а сверху питанием,
    отож

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,131

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всё видно на картинках, но 300дБ взять пока не удалось.
    Модель полная, с ВК.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	+280дБ.png 
Просмотров:	593 
Размер:	168.4 Кб 
ID:	432274Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения.png 
Просмотров:	388 
Размер:	74.6 Кб 
ID:	432275

    зы. Витя, как твои безосники поживают?
    А схемка где?
    Андрей Константинович

  20. #20
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,471

    По умолчанию Re: Победа над искажениями в симуляторе.

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Подавляющее большинство симуляторов это всего лишь GUI к старинному университетскому Беркли SPICE.
    У меня сложилось впечатление, что Мультисим пишет своё моделирование. В смысле - решение систем уравнений (в т.ч. и дифференциальных), составленных на основе схемы. И при этом для каждой новой версии берёт всё более и более тупых студентов. Потому как в Микрокапе всё и всегда отлично моделируется, а Мультисим постоянно не может вычислить чего-нибудь простого и затыкается. И начинаешь играться с начальными условиями, шагами интегрирования и прочей лабудой.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •